Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:51 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Личные отношения с Богом. Попытка осмысления
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2011 12:46 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6845
Откуда: НОВОРОССИЯ
Вспоминаю, что сия дефиниция "личное отношение с Богом" вязло у меня на зубах, поскольку словесный штамп был, но за ним ничего не стояло. Тогда я решили переворошить литературу ОСБ, чтобы уяснить себе, что это такое.

В книге "Чему учит Библия" о личных отношениях с Богом сказано весьма туманно.
Позволю себе процитировать (стр. 183):

"Важно помнить, что ты решил посвятить себя Иегове Богу, а не какому-то делу, человеку или организации. Твое посвящение и крещение — это начало близких отношений с Богом, начало настоящей, крепкой дружбы (Иакова 4:8)"

По мнению ОСБ выходит, что личные отношения с Богом привязаны к членству в Организации. Они приобретаются благодаря схеме: изучение (от получения знаний человек получает веру), потом проповедует, потом желает креститься, потом только появляются благодаря таким заслугам отношения с Богом.
Тогда возникает вопрос - а что делать, если под боком нет никакой "истинной организации"? Неужели Бог - это матрешка, которую не выколупаешь, пока не откроешь другие бОльшие по размеру матрешки?

К сожалению, я не получила от сторонников ОСБ ответа на вопрос, что такое ЛИЧНЫЕ отношения с Богом и в чем они проявляются (и вряд ли получу). Поэтому взамен или впротивовес предлагаю свои рассуждения (не судите строго)

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личные отношения с Богом. Попытка осмысления
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2011 12:49 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6845
Откуда: НОВОРОССИЯ
Такого термина как "личные отношения с Богом" нет и в Библии. Не удивительно. Одна из основных целей Библии - наставление. А личные отношения с Богом - то что мы имеем в результате, то, что касается именно нас. И этот термин также не был выдуман Свидетелями Иеговы.

Но несмотря на то, что в Библии не найдешь слов "личные взаимоотношения", это понятие есть повсюду. Страница за страницей говорит о том, что Тот, в Ком мы нуждаемся – это Бог.

Кроме того, Библия дает нам причину поверить, что мы не можем позволить себе просто знать Бога, мы должны знать Его лично. И более важно то, что мы нуждаемся в том, чтобы Он знал нас.
“Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.” (Матф. 7:22-23)

Основная цель и привилегия этой жизни – познать Бога. “Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа” (Иоан. 17:3). Вечная жизнь начинается с личного знакомства с Богом через Иисуса Христа (Иоан. 5:24).

(потом еще продолжу :D )

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личные отношения с Богом. Попытка осмысления
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2011 12:55 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
armin писал(а):

К сожалению, я не получила от сторонников ОСБ ответа на вопрос, что такое ЛИЧНЫЕ отношения с Богом и в чем они проявляются (и вряд ли получу). Поэтому взамен или впротивовес предлагаю свои рассуждения (не судите строго)


viewtopic.php?f=18&t=8121&start=45

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личные отношения с Богом. Попытка осмысления
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2011 8:02 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
armin писал(а):
"Важно помнить, что ты решил посвятить себя Иегове Богу, а не какому-то делу, человеку или организации.


Это тот случай, когда осб было право. Иакова 4:8 - хорошее место.
Еще можно добавить

Гал.2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.

Матф.6:6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
(это очень важный пункт для практической реализации личных отношений с Богом)

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личные отношения с Богом. Попытка осмысления
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2011 2:29 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 9:18 pm
Сообщения: 114
"Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят", Спаситель учит нас о том, что богообщение происходит в сердце человека, причем в очищенном. Очищение сердца это процесс целой жизни, сердце (не имеется в виду орган) или сердцевина, некий центр человека это место, где должен обитать Святой Дух, но часто там у нас обитают другие духи. И место часто оскверняется, оно имеет престол и часто на этом престоле восседает великий и могучий "Я", а духи злобы всячески его ублажают, предлагая всевозможные удовольствия. Часто, так же там восседает ложный бог или идол, им могут быть, кто угодно и что угодно, папа римский, ВиБР, иконы, знания, работа, Библия, фантазии, муж, жена, дети, родители, родина, президент 8-[ , ложное представление о Боге, идеи, наставники и учителя...
Личное общение с Богом, это когда в твоем сердце, милая armin, на престоле восседает Христос "Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною", но мы порой Его не замечаем и лишаемся богообщения Ним. "Я жаждал, и вы не напоили Меня. Я был чужестранцем, и вы не приютили Меня. Был нагим, и вы не одели Меня. Был болен и пленён, и вы Меня не навестили." Пока в нашем сердце нет любви к ближнему, а только любовь к себе и на престоле не Бог, а кое кто иной, то и не будет у нас личного общения с Богом. Но стоит свое сердце, омыть слезами покаяния, трудом соблюдения заповедей Божиих, любовью к ближнему и даже к врагам, сокрушить престол сатаны. И без всякого сомнения, Тот который всякую слезу отрёт, придет и вселится в очищенное сердце и освятит его Своей мудростью и светом Божественной благодати и насытит нас Собой. Он Тот который не насилует нас, своими идеями, а ждет нашего расположения к Нему, Он самый терпеливый, самый смиренный, первообраз и источник всех лучших качеств человека. Он соделал другом тех, кто и не помышлял о том, что бы хоть раз в жизни увидеть Его пречистый лик, или услышать хоть краем уха, Его ласковый голос. Тогда они открыли двери своего сердца, Ему, и последовали за ним принося свое сердце, в жертву, как и Он. "Жертва Богу — дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже."
Бытует мнение, что тысячелетнее царство скоро наступит на земле, но это всего лишь от части верно, тысячелетнее царство Христа уже идет невидимым образом в плотяных сердцах искренне ищущих истину и верующих в Него. "Царствие Божие внутри Вас есть"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личные отношения с Богом. Попытка осмысления
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2011 7:12 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
...Гал.4:6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
...Еф.3:17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
...1Пет.3:15 Господа Бога святите в сердцах ваших;
...Фил.4:7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.
...Кол.3:15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле,
...2Фесс.3:5 Господь же да управит сердца ваши в любовь Божию и в терпение Христово.

"ЗНАТЬ БОГА, пребыть в Боге.., дать место Богу..." - это и есть ИМЕТЬ ЛИЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ.

выше только ряд ссылок, говорящий о том, что Бог САМ лично ПРИСУТСТВУЕТ во внутреннем человеке у избранников своих. ОН знает их, они ЗНАЮТ ЕГО. Такие христиане, имея внутри ШХИНУ ЙХВХ, точно знают суть происходящего в мире. Разумеют суть многих дел и слов окружающих людей, а иногда и суть мыслей этих людей.
Божьи люди знают заблуждения и правду в основных вопросах всех вероучений. Бог открывает избранникам своим и многое в окружающих людях, когда возникают спорные ситуации. Указывает смысл их ПОБУЖДАЮЩИХ МОТИВОВ, самую суть внутреннего их человека..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личные отношения с Богом. Попытка осмысления
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2011 8:54 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6845
Откуда: НОВОРОССИЯ
Я считаю, что личное взаимоотношение с Богом имеет такие же характеристики, как и взаимоотношения между двумя друзьями. Эти факторы включают следующее:

- Взаимное признание – каждый знает другого.
- Взаимная открытость – каждый может подойти к другому.
- Взаимные интересы – каждый делится с другим.
- Взаимное уважение – каждый почитает другого.

Другими словами, взаимное отношение это отношение души к душе, сердца к сердцу.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личные отношения с Богом. Попытка осмысления
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2011 6:21 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 9:18 pm
Сообщения: 114
Alexa.Skif писал(а):
Божьи люди знают заблуждения и правду в основных вопросах всех вероучений. Бог открывает избранникам своим и многое в окружающих людях, когда возникают спорные ситуации. Указывает смысл их ПОБУЖДАЮЩИХ МОТИВОВ, самую суть внутреннего их человека..

Если есть возможность приведите примеры, таких людей, но не из Библии. Или вы о себе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личные отношения с Богом. Попытка осмысления
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2011 6:25 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 9:18 pm
Сообщения: 114
armin писал(а):
Я считаю, что личное взаимоотношение с Богом имеет такие же характеристики, как и взаимоотношения между двумя друзьями. Эти факторы включают следующее:

- Взаимное признание – каждый знает другого.
- Взаимная открытость – каждый может подойти к другому.
- Взаимные интересы – каждый делится с другим.
- Взаимное уважение – каждый почитает другого.

Другими словами, взаимное отношение это отношение души к душе, сердца к сердцу.


А если все не так, то что тогда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личные отношения с Богом. Попытка осмысления
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2011 9:56 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Alexander Larson писал(а):
Alexa.Skif писал(а):
Божьи люди знают заблуждения и правду в основных вопросах всех вероучений. Бог открывает избранникам своим и многое в окружающих людях, когда возникают спорные ситуации. Указывает смысл их ПОБУЖДАЮЩИХ МОТИВОВ, самую суть внутреннего их человека..

Если есть возможность приведите примеры, таких людей, но не из Библии. Или вы о себе?

Примеры кругом.
Когда проповедник рассказывает людям о Боге и Его царстве, люди начинают в ответ из себя извлекать их ценности. Они начинают возражать проповеднику их умностями. Чем сами о себе говорят проповеднику, чем они больны.

Так же и духовно зрелый христианин прекрасно видит слепоту духовного младенца, слыша его перлы... Мол, какие мы, православные, правильные христиане... Так как имеем апостольную преемственность через рукоположения... Слыша такое, сразу понимаешь, что данный христианин (если это вообще пшеница, а не плевел) не имеет личных отношений с Богом. Ибо он лжеапостольные выводы еретиков повторяет как особую ценность в христианстве...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личные отношения с Богом. Попытка осмысления
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2011 12:34 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 9:18 pm
Сообщения: 114
Alexa.Skif писал(а):
Так же и духовно зрелый христианин прекрасно видит слепоту духовного младенца, слыша его перлы... Мол, какие мы, православные, правильные христиане... Так как имеем апостольную преемственность через рукоположения... Слыша такое, сразу понимаешь, что данный христианин (если это вообще пшеница, а не плевел) не имеет личных отношений с Богом. Ибо он лжеапостольные выводы еретиков повторяет как особую ценность в христианстве...

Чем, простите выражена Ваша духовная зрелость, объясните дорогой гуру, духовному молокососу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личные отношения с Богом. Попытка осмысления
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2011 6:07 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 12:17 pm
Сообщения: 874
Игнат писал(а):
Матф.6:6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
(это очень важный пункт для практической реализации личных отношений с Богом)


Точно подмечено!

И вошел, и запер дверь за собою, и помолился Яхве. (4Цар.4:33)

А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; (Матф.6:7)

Не уподобляйтесь им(язычникам), ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. (Матф.6:8)

_________________
Верую в БОГА ЕДИНОГО как и брат мой Иехошу !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личные отношения с Богом. Попытка осмысления
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 2:26 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 6:30 pm
Сообщения: 132
Нет другого имени под небом данного человекам, как Иисус. Иегошуа - Иегова спасает. Иисус открыл имя и указал путь ведущий к Богу. Вы не можете строить отношения с Богом относясь к Иисусу лишь формально. Начиная понимать это появляется возможность придти к Богу. Иисус свет истина и жизнь. Иди на маяк! Многие же СИ и бывшие в ОСБ просто не умеют даже обращаться к Иисусу, а обязательно лезут наперёд прямиком к Богу обращаясь ЧЕРЕЗ Иисуса, как бы перепрыгивая через него, как через забор или камень какой-то.

_________________
И наступит конец света для тёмных и конец тьмы для светлых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личные отношения с Богом. Попытка осмысления
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2011 12:30 am 

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 12:17 pm
Сообщения: 874
Сайтий писал(а):
Нет другого имени под небом данного человекам, как Иисус. Иегошуа - Иегова спасает.

Бог-не может быть христом!
Христос-не может быть бог!

_________________
Верую в БОГА ЕДИНОГО как и брат мой Иехошу !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личные отношения с Богом. Попытка осмысления
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2011 8:09 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 9:18 pm
Сообщения: 114
kritik писал(а):
Сайтий писал(а):
Нет другого имени под небом данного человекам, как Иисус. Иегошуа - Иегова спасает.

Бог-не может быть христом!
Христос-не может быть бог!



34Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
kritik писал(а):
Бог-не может быть христом!
Христос-не может быть бог!

34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?( Ин.10:34)

Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
8 Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы (Пс 81:6)

А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
13 Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? (Евр. 1:8-13)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 67


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron