Текущее время: Вт июл 28, 2026 6:28 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Покаяние
СообщениеДобавлено: Сб дек 16, 2006 9:01 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1417
Откуда: Харьков
Многие конфессии активно проповедуют покаяние, развивая мысль, что истиная духовность начинаеться с исповеди.
Уже некоторое время меня интересует эта тема.
Хотел узнать ваше мнение на этот вопрос..... Наверно, это сугубо личный вопрос, вопрос тайных отношений человека с Б-гом.
Но все же ...?

Рим 10:
9 Ибо если ты всенародно возвещаешь это "слово, которое в твоих устах", что Иисус есть Господь, и в сердце своём проявляешь веру, что Бог воскресил его из мёртвых, то спасёшься.
10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы


Последний раз редактировалось Pilgrim Вс дек 17, 2006 12:27 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 16, 2006 10:32 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
ИМХО, исповедание - не исповедь...

Исповедание, особенно в Рим 10.10, это когда человек перед другими людьми говорит о своей вере и её не скрывает, и не отказывается от неё... Через то, что многие свою веру не стыдятся исповедать - и сами спасаются по своей вере и другие люди тоже обретают веру и спасение через их исповедание...
Поэтому "устами исповедуют ко спасению"...

Наверное название темы лучше поменять на "исповедь" или "покаяние", если я тебя правильно поняла...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 17, 2006 12:28 am 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1417
Откуда: Харьков
ANV, Нужна ли исповедь в твоем понимании?

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 17, 2006 12:29 am 

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1221
Откуда: Internet, gorizont-forum.ru
По смыслу стиха как проповедь.
Я не думаю, что если буду говорить о себе со священником, я стану праведеником или спасусь. Кажется речь о людях которые говорят не о своих грехах, а о Христе.

_________________
Язычник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 17, 2006 12:40 am 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1417
Откуда: Харьков
Valera, ANV, Но, ведь тут, мне кажется больше имеет значнение, твое внутренее смирение перед Г-сподом,а "священика" может можна и вовсе убрать.

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 17, 2006 11:18 am 

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1221
Откуда: Internet, gorizont-forum.ru
Pilgrim, можно, это лучше.

_________________
Язычник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 17, 2006 11:44 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
ИМХО, нужно различать покаяние и исповедь - это вещи РАЗНЫЕ...

Покаяние - это дословно с греч. "изменение ума", т.е. духа человека. Это конечно вещь сокровенная, тайна, и совершается внутри человека, ВСЕГДА изменяя его внешнюю жизнь. Можно сравнить с поворотом на 180 град. Человек поворачивается от мира, от греха, от зла, от себя к Богу и реально изменяет свою жизнь, "приносит достойный плод покаяния" по Писанию.
Оно было и в ВЗ, ведь весь народ ВЗ в каком-то смысле тоже церковь, они были "свои" Богу. Например, когда израильтянин приносил в жертву "за грех" животное, то возлагал ему на голову руку и называл свой конкретный грех, как бы перекладывал на него, а ВЗ священник, который при этом присутствовал, приносил это животное в жертву "за грех"... очень наглядно всё... Естественно, потом он этот грех уже не совершал...
В НЗ тоже есть такое покаяние, как поворот к Богу, перед крещением и вступлением в Церковь.

А исповедь, в церковном, НЗ смысле, - это часть таинства (и тайны!) покаяния - называние конкретного греха, от которого отказываешься, который ненавидишь, и который обещаешь больше никогда, ни при каких обстоятельствах не делать. Исповедь церковна, потому что серьезный грех отлучает не только от Бога, но и от Церкви. И при исповеди важно присутствие церкви. В ранней церкви исповедовали свои грехи и перед Богом и перед общиной, перед всеми братьями и сестрами, теперь - перед Богом и перед предстоятелем общины (пресвитером, епископом)... Все братья и сестры ранее, а теперь священник - свидетели пред Богом искренности нашего покаяния...
Вешь очень хорошая и нужная для церкви, но возможны подмены... :( Например, формализм, когда исповедь есть, а покаяния и изменения жизни - нет...
В каком-то смысле мы каемся всё время, потому что всё время изменяем нашей надежде, вере, любви, Богу... самолюбие сильно мешает...
Pilgrim,
Цитата:
ANV, Нужна ли исповедь в твоем понимании?

Для человека церковного - да.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 17, 2006 11:47 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1417
Откуда: Харьков
ANV,
Цитата:
Для человека церковного - да.

А не церковного - нет?

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 18, 2006 1:33 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Pilgrim писал(а):
ANV,
Цитата:
Для человека церковного - да.

А не церковного - нет?

Конечно, нет. Если он не в церкви, то смысла в исповеди нет никакого. Перед кем исповедоваться? Бог-то и так ВСЁ знает, а с братьями и сестерами нет проблем... никаких...
Да и к чему любые свидетели покаяния, если человек не находится в церковной общине?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 18, 2006 8:10 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
ANV,

Исповедь практиковалась среди общин где находились Апостолы?

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2006 12:01 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Энвер Пертая писал(а):
ANV,

Исповедь практиковалась среди общин где находились Апостолы?

В своём сегодняшнем виде - вряд ли. Тогда каялись перед всей общиной, публично. Хотя совсем исключать такой возможности нельзя.
Мф 3.6, Мк 1.5 - многие ученики Иисуса были прежде у Иоанна Крестителя и видели это, и сами участвовали.
Деян 8.22, - покаяться в конкретном грехе.
Деян 19.18, 1 Ин 1.9 - исповедовать грехи.



Вообще, "при апостолах" много чего не было... Например, всего Нового завета целиком... :D

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: