Текущее время: Чт мар 28, 2024 7:42 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Откровение 12:9:-кто такой "древний змий"?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 9:40 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 8:11 pm
Сообщения: 219
Откуда: Донецк, Украина
Два свидетеля писал(а):
мипо писал(а):
Вышний Судья лишь воздает(взращивает) то, что насадили люди. Если люди насадили Зло, то Он взращивает и воздает им Зло
Согласно библии создавать на земле зло способны только падшие ангелы и сатана, люди просто выступают марионетками.


Хорошо, когда ответственность так легко перекладывается :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откровение 12:9:-кто такой "древний змий"?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 1:54 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Согласно Библии людям всегда предлагается выбор и рекомендация -сделать выбор в пользу Добра. К сожалению,люди не прислушиваются к рекомендации(тут далеко ходить за примером не надо: стефан-живой пример из форумчан,исповедующий решение проблем с помощью средств,противоречащих Заповедям Христа...хотя он и считает таких как он христианами).

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откровение 12:9:-кто такой "древний змий"?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 2:39 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Нет есть такие, как мипо, которые воняют через интрернет, а в лицо это же сказать боятся. И его или не слушают и отгоняют как муху или бьют в лицо за такие разговоры. Вот он такой смелый в интернете. И сидит такой у себя в норе и о христианстве рассуждает. А когда кто-то не соответствует его такому "христианству" маленьких гнид, они и начинают вонять на всю ивановскую. Но только в интернете. К десантнику сказать, что он псевдохристианин, нарушаюший заповеди, он не осмелится.

Я твои сектантские Заповеди нарушаю и борюсь, чтобы эта сектантская муть исчезла из голов людей, желающих разобраться.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откровение 12:9:-кто такой "древний змий"?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 2:49 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Так что Христос заповедовал относительно ребёнка, которому нужна помощь от маньяка? А, заповедник?
Что изберёшь ты, зло или добро?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Последний раз редактировалось стефан Пт апр 16, 2021 3:19 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откровение 12:9:-кто такой "древний змий"?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 3:12 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Это сектантские человеческие заповеди, которые некоторые тихопомешанные принимают за Христовы. И когда их нарушают, то у сектанта происходит разрыв шаблонов. И они начинают топотеть ножками, скрежетать зубами и грозиться карами небесными. Но всем плевать на угрозы пустых людишек. Такая ненависть к людям и разуму становится хорошо очевидна людям и они их уже не боятся.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откровение 12:9:-кто такой "древний змий"?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 5:54 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 7:39 pm
Сообщения: 469
мипо писал(а):
Согласно Библии людям всегда предлагается выбор и рекомендация -сделать выбор в пользу Добра. К сожалению,люди не прислушиваются к рекомендации(тут далеко ходить за примером не надо: стефан-живой пример из форумчан,исповедующий решение проблем с помощью средств,противоречащих Заповедям Христа...хотя он и считает таких как он христианами).
Я придерживаюсь мнения, что не очень хорошо держать в раю агрессивное животное которое невозбранно может наброситься на человека или его жену. Примерно также, как и держать такое животное на форуме. Но с какой стати обвинять в этом случайных людей ставших жертвами этого агрессивного животного? Хотя опытные сектанты и в этом случае могут выкрутиться, обвинив жертву в "злом сердце" или "недостаточной любви к Иегове", что никак и никому проверить нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откровение 12:9:-кто такой "древний змий"?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 6:19 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Интересно, а педики слюнявые и пока не агресивные, это какие животные? В раю их точно не будет.
https://youtu.be/h7KrH3LL5yU" rel="nofollow" rel="nofollow

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Последний раз редактировалось стефан Пт апр 16, 2021 6:29 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откровение 12:9:-кто такой "древний змий"?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 6:29 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 7:39 pm
Сообщения: 469
стефан писал(а):
Интересно, а педики слюнявые и пока не агресивные, это какие животные?
Ищите их у себя в луганске и спрашивайте, христианское общение не подразумевает этой вашей любимой темы.

Фил.4:8 Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откровение 12:9:-кто такой "древний змий"?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 6:32 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Мы не помышляем об этом. Ни как христиане, ни как луганчане. Просто когда они появляются на это реагируют не только христиане и луганчане.

Это вообще любимая тема всей Библии: если будете как содом, то...

ЛГБТешники не нужны, ни в христианстве, ни в Луганске, ни на форуме.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откровение 12:9:-кто такой "древний змий"?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 7:13 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 7:39 pm
Сообщения: 469
Raderick писал(а):
Хорошо, когда ответственность так легко перекладывается :wink:
Хорошо когда есть полноценная защита от зла (Иоан.17:15), а не так что б дети сами должны были его победить. Такое впечатление, что с этим были некоторые проблемы, начиная с эдемского сада и заканчивая христианским собранием. По непонятным причинам христианское собрание в первозданной чистоте просуществовало достаточно недолго. И язычники, для которых тема соблюдения закона и так была достаточно темной, должны были избавляться от навязанных их предшественниками ересей и лжеучений самостоятельно. А учитывая их уровень образования и распространение библии в более менее приемлемом переводе, я думаю это было довстаточно сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откровение 12:9:-кто такой "древний змий"?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 8:14 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Два свидетеля писал(а):
По непонятным причинам христианское собрание в первозданной чистоте просуществовало достаточно недолго.

Конечно будет непонятно, когда по себе такому судишь. У таких и первозданное испортится быстро. Недолго, это сколько? Раскажи о своих извращённых оценках.
Цитата:
И язычники, для которых тема соблюдения закона и так была достаточно темной, должны были избавляться от навязанных их предшественниками ересей и лжеучений самостоятельно
От каких лжеучений, каких предшественников они дожны были самостоятельно избавиться?

Сразу видно, что ты через жопу христианство познавал.
Цитата:
А учитывая их уровень образования и распространение библии в более менее приемлемом переводе, я думаю это было достаточно сложно.
Какой перевод? Какой Библии? В какое время? Откуда тебе известен уровень их образования? Христианство, в начале, не переводами библий размножались, а церковным преданием. В том числе и какими библиями пользоваться, а какими нет.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откровение 12:9:-кто такой "древний змий"?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 11:06 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Я придерживаюсь мнения, что не очень хорошо держать в раю агрессивное животное которое невозбранно может наброситься на человека или его жену. Примерно также, как и держать такое животное на форуме.
Видимый Мир был всего лишь подобием Невидимого Мира. Поэтому в созданном Видимом Мире находилось всё то, что было и в Невидимом(в том числе и "Мудрый Змей", и "Древо Познания Добра и Зла", и "Древо Жизни"). Таким образом Видимый Мир был совершенным Божьим Творением, поэтому всё что там было -было "хорошо весьма"!
Извращение в совершенство было внесено действиями "Змея" и "человека", после чего Видимый Мир стал "проклятым". :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откровение 12:9:-кто такой "древний змий"?
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2021 5:26 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Ginger писал(а):
И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним
(Откровение 12:9)

Нередко этот стих Апокалипсиса приводят в доказательство того(он единственный в Писании такого рода),что змей Эдема и сатана,дьявол тождественны.
Мол в Эдеме с Евой говорил не змей,а ангел стоящий невидимо за ним,и чревовещая свой текст, использовав змея как куклу.
При рассмотрении этого текста более тщательно подумалось,что данный стих совсем не обязательно привязывать к эдемскому искусителю,поскольку в еврейском тексте Библии есть еще один персонаж по имени "змей"(евр.нахаш) и он там фигурирует в связи с чудовищем Левиафаном-символом противления Господу,которого тот обуздает в пучине морской(бездне) и сокрушит,читаем:

В тот день поразит Господь мечом Своим тяжелым, и большим и крепким, левиафана, змея(нахаш 5175 - נָחָשׂ‎)- прямо бегущего, и левиафана, змея (нахаш 5175 - נָחָשׂ‎) изгибающегося, и убьет чудовище морское.
(Исайя 27:1)

Исторический словарь 1999 года издания дает такое определение Левиафану:

Левиафан - в Библии морское животное, описываемое как крокодил, гигантский змей или чудовищный дракон. Предстаёт как пример непостижимости и тайны Божественного творения.

Всё смешолось в кучу, люди, кони...

Так где символ противления Богу?

В книге Иова два таких, земной и водяной показаны, как созданные животные. Самые большие.
Цитата:
это - верх путей Божиих; только Сотворивший его может приблизить к нему меч Свой;

Нет на земле подобного ему; он сотворен бесстрашным; на все высокое смотрит смело; он царь над всеми сынами гордости.


Символ не создаётся на пустом месте. Как лев, вол и орёл, левиафаны должны быть реальными животными. Когда человек знает что это такое, тогда работает символ.

Так кого убьёт Господь? Символ? Ведь носителей этих символов уже давно нет. Последних забили рыцари. В общем чепуха какая-то.

В Откровении дракон использован как символ реального зла - самого Дьявола. В тексте это ясно сказано. И нет никакого основания вспоминать о древних левиафанах. Если только они не символ Сатаны.

Он же и древний змей - змейка, если так будет угодно. Разве не Сатана был Эдеме и совратил людей? Или это был такой змей говорящий? А зачем ему это? Снова чепуха.

Понятно, что автор темы сильно верит, что не бывает сатанов, а это лишь символ противления. Наверное на стене прибитый. И это всё обьясняет. Это перечёркивает всё им написанное в таком количестве.

Вот именно, что надо привязывать это к эдемскому искусителю, так как это ясно сказано. И это единственное логичное и целостное обьяснение происшедшего и происходящего.

Первый искуситель, первый неустоявший в истине, в конце концов будет наказан и устранён. От него все беды - он символ всего зла.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откровение 12:9:-кто такой "древний змий"?
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2021 5:32 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Ginger писал(а):
Таким образом,по всей вероятности автор Апокалипсиса говоря о "древнем змее" и "драконе" в Откр 12:9,имеет в виду не змея Эдема,но древнюю еврейскую легенду о Левиафане-чудовище противостоящем Господу,символе борьбы Бога со злом.

ЗАЧЕМ? КАКОЙ В ЭТОМ СМЫСЛ? КАКОЙ ПРОК ОТ ЭТОЙ ЛЕГЕНДЫ?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откровение 12:9:-кто такой "древний змий"?
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2021 8:05 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 7:39 pm
Сообщения: 469
мипо писал(а):
посылает Дождь свой на праведных и неправедных
... осквернила землю блудом твоим и лукавством твоим. За то были удержаны дожди, и не было дождя позднего ... (Иер.3:2,3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 91


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron