Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:53 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как понимать Мт27:52,53 ?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 1:39 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 1:14 pm
Сообщения: 51
52 И гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 И, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святой град и явились многим.


Из этих стихов следует, что люди жившие в прошлом, до Христа, воскресли и пошли на небо!

А как думаете Вы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 1:46 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Нет, они воскрести в теле.... но это было не то воскресение.... которое будет в "явление Сына человеческого".

"гробы отверзлись; и многие тела усопших". То есть в теле явились в городе многим.

Павел и писал про это:
"17 а учения тех, кто предаётся этим спорам, распространяются, подобно гангрене. Среди них и Именей и Филит, 18 которые отошли от истины. Они говорят, что воскресение уже произошло, и подрывают веру некоторых. "
2 Тим. 2:17,18

Эти Именей и Филит, и думали как раз, что событие описанное в этих стихах у Матфея и есть воскресение. Павел им сказал, что это не так.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 1:46 pm 
Цитата:
Из этих стихов следует, что люди жившие в прошлом, до Христа, воскресли и пошли на небо!


Нелогично.
Как мог кто-то взойти на небо ДО Христа? Он - "первенец" в этом отношении.
И кстати, в Евангелии НИЧЕГО не говорится, что эти воскресшие взошли на небо. Сказано просто - "воскресли" и "явились".

P.S. Насчет толкований - попозже.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 1:48 pm 
Толкование "Новой Женевской Учебной Библии" на Матфея 27:52:

...Воскресение "многих святых", как описано здесь, произошло, когда разорвалась завеса, но фактически оно связано с воскресением, о котором говорится в ст. 53. Это воскресение является символическим первым исполнением пророчества Даниила (12,2). Не стоит предполагать, кто были эти "святые" и умерли они снова или вознеслись на небо...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 1:50 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 1:14 pm
Сообщения: 51
А каким же образом эти тела воскресли, мумии что ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 2:09 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 1:14 pm
Сообщения: 51
Цитата:
Как мог кто-то взойти на небо ДО Христа? Он - "первенец" в этом отношении.



Ведь они воскресли после воскресения Иисуса.

И как тогда быть с Илией который вознесся на колеснице на небо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 3:20 pm 
Данил писал(а):
Цитата:
Как мог кто-то взойти на небо ДО Христа? Он - "первенец" в этом отношении.


Ведь они воскресли после воскресения Иисуса.


Хронологию рассмотрим?

1. И вот, завеса храма разорвалась сверху донизу надвое;
2. и земля потряслась;
3. и камни расселись;
4. и гробницы открылись;
5. и многие тела усопших святых восстали;
6. и выйдя из гробниц по восстании Его,
7. вошли они в святой город и
8. явились многим.

Так что в Иерусалим они вошли только после воскресения Христа. А восстали мертвые при смерти Христа.

Цитата:
И как тогда быть с Илией который вознесся на колеснице на небо?


Да никак, собственно :)
До Христа в небесное присутствие Бога никто не мог попасть - оснований не было. Да и с чего бы?
Так что небеса Илии имели чисто физический смысл. Грубо говоря, его телепортировали.

P.S. Насчет восстали - есть мнение, что их просто выбросило из могил при сотрясении земли. А те, кто посещал склепы после Пасхи, увидели это дело и явились многим.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 3:38 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Illidan писал(а):
P.S. Насчет восстали - есть мнение, что их просто выбросило из могил при сотрясении земли. А те, кто посещал склепы после Пасхи, увидели это дело и явились многим.

:shock: :shock: :shock:
Иллидан, прости, но я :mrgreen:
А ты этому мнению веришь? Это еще один пример из серии акробатической логики. :mrgreen:

Написано - воскресли :idea:
"52 и открылись гробницы, и воскресло множество усопших святых, 53 и, выйдя из гробниц своих после воскресения Его, они пришли в святой город и явились множеству людей. "
Ясно кому надо искажать простые истинные слова, только бы донести до людей события не так как просто и ясно записаны они в писании... :evil: :evil: :evil:
"Отец лжи " не дремлет, от него такие толкования...

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 3:45 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Хватит....таких мнений в ОСБ наслушался лично я.
Не обижайся на меня, но видно невооруженн. глазом, что такие объяснения - вилами по воде писаны.... Типа верьте в это .... или во что другое, только не в то, что написано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 4:54 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Не ругайтесь, финские парни. :)

Для меня это место очень-очень сложное.
Полагаюсь на Бога, в нужное время просветит, если угодно будет.
А может хватит с меня и того, что понимаю. :roll:

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 4:57 pm 
Miri писал(а):
Не ругайтесь, финские парни. :)

Для меня это место очень-очень сложное.
Полагаюсь на Бога, в нужное время просветит, если угодно будет.
А может хватит с меня и того, что понимаю. :roll:


Солнце мое,
+10 за такой настрой сердца! :amen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 25, 2006 3:03 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1221
Откуда: Internet, gorizont-forum.ru
А где были по вашему воскресшие 3 суток от и до после воскресения Христа.
3 суток добирались до Иерусалима????:)))
И почему нет дальнейшего их жизнеописания после их появления в Иерусалиме
Впечатление такое показались и скрылись (ни слуху ни духу). А воскресшие пророки же были:))) Не малозначительные люди Иудейского клана.
Как ни крути вопрос на вопросе и вопросом погоняет:)))

_________________
Язычник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2006 11:21 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Может быть это воскресение было подобным воскресению Лазаря.
Неясно или они воскресли для вечной жизни или потом опять умерли
***************
Чуть не по теме (сорри):
Небольшая деталь ( в ОСБ на нее не обращается внимание) : когда Лазарь воскрес и вышел из пещеры, он был обвязан погребальными платками и пеленами (Иоан 11:44),что символизировало его неизбежную смерть в дальнейшем.
Когда воскрес Господь Иисус Христос, пелены и платки остались во гробе (Иоан 20:5-7), что указывает на Его окончательную победу над смертью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2006 11:57 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 02, 2006 2:12 am
Сообщения: 2206
Откуда: Ненька, Рівне
Цитата:
Даниил
Ведь они воскресли после воскресения Иисуса.
И как тогда быть с Илией который вознесся на колеснице на небо?

Я согласен с Иллидан, что ни на какое небо он не взошел, это была просто наша амосфера, небо, которое мы видим. То, что Илия остался на земле, но был перемещен подобно Филипу, очевидно из того, что через несколько лет после этого события Илия прислал письмо внуку Ахава
2Пар.21:12 И пришло к нему
письмо от Илии пророка, в котором
было сказано: так говорит Господь
Бог Давида, отца твоего: за то, что
ты не пошел путями Иосафата, отца
твоего, и путями Асы, царя
Иудейского,
Подобно Давиду, он не мог быть в небе. (Деян 2:34 Ибо Давид не восшел на небеса;). А Ученики видели просто видение во время Преображения.
Даже Павел сказал, что он получит венец жизни только после 2 пришествия - в ТОТ ДЕНЬ,

Цитата:
ИТ
Написано - воскресли

Ты знаешь, я тут просмотрел разные переводы, в большинстве английских и некоторых русских стоит "поднялись". Слово, которое там употреблено, не анастасис, которое использовано для определения воскресения. Возможно так и есть. Скорее всего так. Насчет 53 стиха на данный момент ничего сказать не могу. Некоторые переводы приводят его в скобках. Что это значит, я не знаю. Но делать поспешных выводов не спешил бы, зная, какая у нас проблема с переводами.

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 27, 2006 12:12 am 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1411
Откуда: Харьков
Цитата:
52 И гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 И, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святой град и явились многим.

Тут можно задать вопрос, кому они ЯВИЛИСЬ, кто эти МНОГИЕ?
Хотя может эти два стиха были добавлены после.
Т.к. если их убрать и читать с 50 по 54, то сотник "увидел землятресение и все происходящее". Как видим, сотника в первую очередь "задело" землятресене, а не воскресение, потому, что второго и вовсе небыло.
Стихи вставлены. Их нет.

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 59


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти: