Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:05 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Грехопадение и спасение, в чем суть.
СообщениеДобавлено: Ср фев 19, 2020 7:10 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2019 9:53 pm
Сообщения: 1962
Цитата:
Для того, чтобы подарить человеку жизнь вечную, Богу не нужно удовлетворять какие либо законы, соблюдать формальности, тем более Ему не нужна смерть его сына ради всего этого... Тут наверное выражение "не нужно" даже очень мягко звучит, не то что не нужно, а недопустимо, противоествественно, крайе не логично и абсурдно!

Господь дарует жизнь вечную за доверие к нему . Только эта единственная причина по которой Адам и Ева не получили ее - они не поверили . Не существует другого условия, чтобы получить жизнь. Ни праведные дела, ни замечательные черты характера, никакие подвиги совершенные во имя чего либо, или кого либо не дают право жить вечно. Лишь дела продиктованные верой, лишь подвиг веры, доверя к Всевышнему дает это право. У Адама и Евы была возможность совершить свой подвиг, отказавшись от соблазна сатаны, но они совершили совсем противоположное, подвергнув страданию и себя и все свое потомство. Иисус в противоположность нашим прародителям совершил настоящий подвиг веры, показав всем в этом пример.


Немного не так ...
И вот почему ...
Христос говорит " ... никто из людей не восставал праведнее Иоанна (крестителя), но меньший в Царстве небесном более его" ...
А Павел добавляет "Всё искупается кровью и без пролития крови, не бывает прощения" ...
Цена греха - жизнь и это факт ...
Бог не сказал Адаму, что он морально опустится вкусив от дерева познания добра и зла, а именно умрет ...
Именно пролитая кровь Христа очищает нас от греха, а воскресение из мертвых служит оправданием и рождением от Бога ...
Сначала смерть для греха, потом возрождение от духа, к жизни во Христе ...
И от личных дел праведности, наше спасение не зависит ...
ТОЛЬКО нахождение во Христе, для Христа и через Христа ...
Написано
Цитата:
1Иоан.1:7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

Сам Христос сказал об этих условиях так ...
Цитата:
Иоан.8:31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,

И еще
Цитата:
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их

Итак Вера это есть добрые дела сделанные в Боге, (для Его, а не нашей славы, иначе это уже не дела в Боге) ...
А дело доброе, это
Цитата:
чтобы вы веровали в Пославшего Меня
...

_________________
Читайте Библию каждый день


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехопадение и спасение, в чем суть.
СообщениеДобавлено: Ср фев 19, 2020 9:59 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Господь дарует жизнь вечную за доверие к нему
Не за доверие Ему, а за ПОДОБИЕ Ему, -ибо человек был создан быть подобием его Творца/ов. :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехопадение и спасение, в чем суть.
СообщениеДобавлено: Ср фев 19, 2020 11:29 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
Теократ писал(а):
Эта тема уже поднималась мной на форуме, но хотелось бы еще раз обсудить сей важный вопрос. Он касается Адама и Евы - первых наших прародителей , а именно – изначально ли им была дан дар вечной жизни, или же они все таки на первом этапе своего существования были смертными? Это очень важный вопрос, поскольку напрямую касается темы спасения человека от рабства греха и смерти.

Здесь вправду есть вопрос: что Бог дал Адаму и Еве – возможность получить вечную жизнь или право иметь вечную жизнь?
Думаю, между этими выражениями есть разница, и Бог дал первым людям лишь возможность получить вечную жизнь.
А если б они верно прошли испытания и выработали несокрушимый характер, то Он дал бы им право иметь вечную жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехопадение и спасение, в чем суть.
СообщениеДобавлено: Пт фев 21, 2020 2:09 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Если подобие Бога(человек) сохраняет своё подобие Творцу/ам, то, соответственно и время его жизни длится тоже подобно Творцу/ам. :smotri:
"Это же элементарно, Ватсон!" :)

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехопадение и спасение, в чем суть.
СообщениеДобавлено: Пт фев 21, 2020 8:04 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 7:39 pm
Сообщения: 469
мипо писал(а):
за ПОДОБИЕ Ему, -ибо человек был создан быть подобием его Творца/ов. :yes:
Звучит заманчиво, но система дает элементарный сбой, когда к человеку приходит другое духовное существо, которое точно также встраивается в мозг и начнет им управлять по своему. Потом вдруг появляется Творец и предъявляет претензии, а дальше и совсем "весело", как в "ветхом завете", когда и насильник и жертва изнасилования могли быть одинаково приговорены к смерти. Так что "подобие" работает, но не в вашу пользу. Любого человека легко можно убить, обвинив его в утрате подобия Творцу, особенно если достаточно совершить некое короткое действие-маркер.
По поводу тех, кто подвергся насилию со стороны "нечистых духов", нет оснований полагать, что человек мог легко от них избавиться и не идти у них на поводу. Даже библия свидетельствует нам, что без посторонней помощи избавиться от них было практически невозможно и они могли полностью завладеть жертвой и подчинить ее себе.


Последний раз редактировалось Два свидетеля Пт фев 21, 2020 9:06 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехопадение и спасение, в чем суть.
СообщениеДобавлено: Пт фев 21, 2020 8:41 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 31, 2019 5:15 pm
Сообщения: 2224
Да,тема интересная. Так просто и не ответишь. Хотя,я глубокий агностик,но читаю вас.
Бог создал человека по образу своему,так,?
Значит что? Человека. Лягушата рождаются умеющими плавать. Котят не надо до 18 лет воспитывать. Какой образ,какое подобие. Иди и убей это образ бога?

_________________
Ясновидцев, как и очевидцев
В веках держали люди в дураках (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехопадение и спасение, в чем суть.
СообщениеДобавлено: Сб фев 22, 2020 8:01 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
То, что есть разница между возможностью получить вечную жизнь и правом иметь вечную жизнь, видно по Иак.1:12:
‘блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни’.
Ибо лишь те, которые верно пройдут испытания и выработают сильный праведный характер, получат право на вечную жизнь.

Например, воскресшие мирские люди в Тысячелетии на Христовом суде ещё не будут иметь права на вечную жизнь (Отк.20:5).
И лишь те, которые в Тысячелетии верно пройдут испытания того Суда, по Тысячелетию пойдут ‘в жизнь вечную’ (Мф.25:46).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 94


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron