Я начал задумываться над некоторыми нестыковками в определении Вавилона Великого(ВВ) как ложной религиозной системы.

1) Если держаться такого объяснения то выходит что суд над христианством совершат десять царей а не Христос .Определения ВВ как религиозной системы предпологает и нахождение в ее составе христианских церквей и деноминаций Однако в притче о пшенице и плевелах сказно что жатва будет совершена при помощи ангелов во время пришествия Христа. Разве жатва не является и судом над христианством и признанием одних злыми рабами и награждение людей которых Христос посчитает благоразымными рабами.

Ясно что уничтожать тех кого Христос признает ложными хрисианами будет сам Христос а не 10 царей и определять кто есть кто будет Христос.

2) Меня озодачило то что ВВ в откровении связан с коммерцией и торговлей так как после гибели ВВ идет длинное и детальное описание проблем которые случаться на земле а именно остановится торговля и поэтому поводу цари земные будут горевать. Если предположить что ВВ это религиозная система то даже при ее уничтожении торговля в мире никак не остановиться хотя и будут сильные потрясения
И опять же обращает на себя внимания именно последствия гибилии ВВ это коллапс в торговой сфере . Лично мне кажется что речь идет как раз о буквальных торговых операциях а не о символических так как перечесляется большой список товаров которых сложно воспринимать как символы.

3) К тому же есть пример миниатюрного уничтожения религиозной ситстемы в отдельных странах таких как СССР и нынешних коммунистических странах таких как Китай. Так вот торговля нигде не остановилась , а в нынешнем Китае она напротив процветает. И никто не горевал из странствующих купцов Так когда религиозная система была искоренена в СССР или как сейчас в Китае кто нибудь наблюдал такую реакцию на ее кончину?.

И теперь перейдем к США мировому центру торговли

напомню древний Вавилон был именно политической державой и господствовал над огромными территориями. Так и нынче США наводнил мир своими войсками и властвует по все миру где с помощью политики , где то с помощью военной силы .
И осуществляет поистине мировой экономический контроль спомощью своей валюты доллара.



США теоретически сидит на многих народах и высасывает из них их богатства взамен отдавая доллары. К тому же США даже по своему национальному составу уникальное государство в котором собраны все народы мира и ни у одной национальности нет преимущественного большинства . Даже рассовый признак сильно размыт , ведь и презедент нынче чернокожий.
Не зря говорят что США это плавильный котел человечества где перемешались все народы земли.
Очень напоминает древний Вавилон который также смешал в себе все что только можно.


И еще один ньюанс ВВ будет разорен .
Разговоры в последнии дни о том что США стоит на пороге дефолта и если он произойдет то пострадает все человечество в особенности экономика и разразится невиданный кризис . Даже дату указывают в своих ожиданиях 2 августа 2011 года США может объявить технический дефолт . Все эти новости побудили меня примерить роль Вавилона Великого на США.
И если учесть проблемы возникающие при определении ВВ как ложной религиозной системы то со скрипом можно даь США эту роль.


Есть конечно серьезные вопросы как в таком случае понимать слова

Думаю если все таки США будут разорены и остановят мировую торговлю то возможно что она и была этим Великим Вавилоном

то, что ВИБР ненастоящий не говорит о том, что все учения ОСБ - лживые.
Вавилон великий - это империя религии, в числе которой и ОСБ.

включи телевизор и ты увидешь, как с президентами любодействуют представители различных конфессий
А с ОСБ цари тоже любодействуют только скрытно.

Писание говорит об империи ложной религии, что она «облечена в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом», и что она «упоена кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых», и что «цари земные (политические системы) любодействовали с нею, и купцы земные (бизнес структуры) разбогатели от великой роскоши ее», и что «она говорит в сердце своем: "сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!"»(Откр.17:4-6;18:4-7).

Описание выше, проститутки, подходит не только к православной, католической и другим церквям, но и к Религиозной Организации ОСБ тоже. Посмотрите на дорогие автомобили, на которых разъезжает раб. И посмотрите на костюмы, в которые «облечен» раб. И посмотрите на золотые кольца с бриллиантами, которые «украшают» пальцы рук раба. А сколько крови ОСБ «выпила», со времен Рутерфорда, из мыслящих и простодушных Свидетелей? и с какими политическими организациями, кроме ООН и ОБСЕ, она любодействовала? и сколько «купцы земные (бизнес структуры) разбогатели от великой роскоши ее», - наверняка уже очень скоро станет общеизвестным, если Христос сказал: «Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу» (Марк.4:22). А следующее, в отличии от других филиалов Вавилона великого, ОСБ говорит не только в сердце, но и открыто: «сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!».

Не секрет, что на ОСБ поступает много жалоб в различные судебные инстанции по всему миру. И также все знают, что подавляющее большинство судебных процессов ОСБ
выигрывает, и особенно в Международном суде по правам человека. И свои победы в судах ОСБ подает так, что простодушные Свидетели воспринимают их, как промысел Божий.

Если бы судьи не являлись частью этого злого сатанинского мира, и ОСБ не была очень полезна для политики лжи мечтателей о «НОВОМ ПОРЯДКЕ» во всем мире, то вердикты были бы другими. Т.е. деятельность ОСБ давно бы была запрещена на вполне законных основаниях любой демократической страны, если достаточно того основания, что Свидетели лишены права голоса и свободного выхода из ОСБ.

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".

ионадав, рекомендую тебе прочитать работу А. Кураева "О нашем поражении" http://www.pravbeseda.ru/library/index. ... ook&id=342

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Если считать что ВВ(Вавилон Великий ) это ложная религиозная система , то это означает точно знать где находится истинная религиозная система . ОСБ этот вопрос разрешила и события относящиеся ко второму пришествию Христа , исполнила в 1914г.
И провозгласив себя пшеницей, всех остальных определила как плевел. Примечательно что сделала это сама лично.
Но мы то знает с вами ,что кто пшеница а кто плевелы будет определять Христос во время своего второго пришествия.

Наглядный пример уничтожения религиозной системы можно видеть на примере СССР ,
Можно сказать СССР воплотила и превзошла все представления ОСБ по уничтожению ложной религии.
Если ОСБ видит лишь формальный роспуск религиозных объединений и конфискацию имущества то СССР воплотила не только эту идею . Союз вел многолетнюю пропагандистскую компанию по искаренению религиозных чувств и взглядов , активно влияя на мышление и мировосприятие с самого раннего возраста. Но даже в такой многолетней агресивной политикой невозможно было удалить из человека всю религиозность и веру в Бога.

Если ты уничтожишь храм идолопоклонника , отнимишь у него его идолов , то идолопоклонник придет к себе домой возьмет нож и из полена сделает себе нового идола и будет этому идолу кланяться в тайне.
Так что ложная религиозная система в головах и сердцах и политики этого мира не могут ее уничтожить, уничтожив храмы идолопоклонников или запретив им верить в их идолов.
Предположим ВВ это ложная религиозная сиситема, возьмем для примера культ вуду , как можно уничтожить верования этих людей если эти верования не связаны с каким то определенным местом , храмом или официальной религиозной организацией зарегистрированной в ООН. Такие рилигии как культ вуду или для примера медитации находятся в сердцах и умах людей .
Уничтожить такую ложную религиозность можно только в одном случае уничтожив ее носителей.

Почему Иегова уничтожал хананеев или тех кто верил ваалу , вместо того чобы ограничиться уничтожением их храмов и только оглашать повеление не верить в таких богов. Потому что они снова построили бы такие храмы и вновь пошли бы путями гибели.
Потому что невозможно уничтожив идола , уничтожить и идолопоклонство в сердце злого и упрямого человека.

ионадав, соль в том, то большевички одну религию заменили на другую. "Но это уже другая история." (с)

Если ВВ это все религии то Господь Исус советует ,не настоятельно рекомендует из неё выйти.Но так или иначе на севоднешний момент .Наша красавица блудница какбы то небыло евляется основным носителем христианства ,нравственности и марали.И если обычно выходят из великого вавилона то к великому сатане, тоже контора не лудше.?
В книге комитет 300 описывется программа этих многоуважаемых господ .Там вторым пунктом значится унечтожение религий, в частности христианства.можно приурочить к откровению.Допустим эту версию.Непойму кда народу то выходить .Христиане всех номинаций конкретно, все задогматезированны и от своей веры некто неотступится.
Уверен что Исус понимает эту проблему и чтото сделает.

А что это Вы приводите за книгу "комитет 300"?
СсылочкуЕсли можно или кратко,в чем суть книги?
И почему надо вообще подчиняться или религии или ценностям"мира сего"? Это какой-то псевдовыбор-пример:мать спрашивает у дочери:" ты будешь мыть посуду или мыть полы?" А ребенок может играться хочет а не маме помочь!

_________________
Sola scriptura

книжичку наберёте в тырнете она и выскачит или яндекс видео там и ролики и лекции и фильмы связанные с этой темой.
А что касается что выйти туда или сюда ,а третьего неданно.То я имел введу про большенство.Тоесть если люди выходят из организации то как это обычно бывает пускается в обычную суетную жизнь .Господь говорит выди из неё народ мой .Подразумевается что он уже его народ там есть .Типа как в рабстве у египтян.Так уж мы наверно устроинны что нам нужна организация.Но сдесь мы видем с одной стороны Исус говорит о том что создам церковь и врата ада не одалеют её.Тоесть создам организацию .Здесь если расматривать что все церкви ,организации божьи и что Исус лично их унечтожит.В этом плане очень мудро поступили вибровцы.Мол организации скурвились из них надо выйти, божьим людям в божю организацию.А вобще нестыковачки ...

Иго,я целую лекцию Жданова про это уже успела прослушать
.А насчет ВИБРа,как сказал Соломон, нет ничего нового под солнцем.На этом форуме пользователей не много,и то я уверена,у всех разные мнения даже по основным учениям.Если допустим,я куда то вступлю и буду врать и претворяться ,что согласна с местным ВИБРом,что Бог не заметит,что хитрю?Да и людям тем я зачем? (разве что денежки содрать,если они есть -в помощь ВИБРу)

_________________
Sola scriptura

По сути, Моисей водил народ по пустыне,пока не умер последний раб.Вам это ничего не напоминает?

_________________
Sola scriptura

По-моему, немножко не так - пока не умрут все, кроме Иисуса Навина и Халева (Числа 14)
Вообще же, ВВ - это место, где грешат: "чтобы не участвовать вам в грехах".
Поэтому совершенно неважно, как именно ВВ называется. Если ты осознал, увидел, понял,
что твое сообщество грешит - выйди оттуда.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Иисус Навин и Халев проявили срвсем не "рабский"дух. Они,в отличие от остального народа,на Бога надеялисьЧисла14:8,9,24

_________________
Sola scriptura

В соответствии с Числа14:8,9 остальной народ проявлял скорее мятежный дух ("только против Господа не восставайте") (а не рабский),
а вот Халев как раз назван рабом в 24 стихе. В правильном смысле, конечно, как раб Господа.
Впрочем, это не меняет общего смысла.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Да,разными словами можно говорить одно и то же .Настоящий Раб Господа и есть свободный человек- свободный,хоть как в том случае от страха перед людьми; Числа14:1-4.
особ ст.4:"И сказали друг другу-поставим себе начальника и возвратимся в Египет.
У них чуть какое неудобство-давайте в Египет вернемся-то за мясом,то за водой...
А то что они там рабами были,получается НЕ ВАЖНО?

_________________
Sola scriptura

Есть то, что господствует НАД США, как и над любым другим человеческим государством - тот, кто назван "князем этого мира" и его "законы" и "принципы" - "эта система вещей".
Смотрите в корень проблемы, тогда не придется переводить стрелки на страны, организации или другие личности.

viewtopic.php?p=334957#p334957

Отсюда вывод: не из стран или организаций бежать, а себя любимых исправлять в соответствии с Божьими пожеланиями, пусть даже находясь внутри организации.

_________________
...Но даже с широко открытыми глазами вы не видите ничего.