Недавно на форуме пользователем под ником Ангел была раздута тема о том что Иисус после распятия сошел в Ад и там проповедовал духам и умершим. Свою позицию по этому вопросу я высказал там же...Высказал, и посути можна было бы забыть. Однако, сегодня я нашел статью которая явно показала что нет придела человеческой фантазии и способности видеть то чего нет на самом деле. Этот кусок стиха из Евангелия давно "обыгрался" православной церковью так что считается неоспоримым фактом в поддержку существования загробного мира. Очень хорошо иллюстрируют это иконы. С ними и прошу вас ознакомится.

Собственно иллюстрированая статья http://www.istpravda.com.ua/artefacts/2 ... 3/36926/#4

Пы.Сы Я категорично несогласен с тем местом из Евангелия которое в силу своеобразного перевода стало фундаментом учения, которое неподтверждается Писанием нигде более.

_________________
" У слепой веры - злые глаза. " ( Станислав Ежи Лец )

Nemesis, ты мог бы дать ссылку на эту тему?

Обсуждался ли там этот стих: "Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом" (1Пет.4:6)?

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Мне кажется, что некоторую ясность может внести стих:

1Тим.5:6 а сластолюбивая заживо умерла.

В 1Петра 4 ведь говорится о тех, кто "поступает по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям (мужеложству, скотоложству, помыслам), пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому идолослужению; "

то есть они сластолюбивы и как бы "заживо умерли". Я думаю, что этим Павел хотел сказать, что они "на грани", поэтому проповедь им - последний их шанс.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Каким мертвым «было благовествуемо»? Писание называет мертвыми как физически умерших, так и тех людей, которые физически живы, но они не проявляют веру в Христа. То есть тот, кто не проявляет веру в Христа, таковой есть живым мертвецом, который по плоти живой, а духовно мертв (Отк.3:1;Лук.15:32). Христос сказал своему последователю: «Предоставь (духовно) мертвым погребать своих (физически умерших духовных) мертвецов» (Лук.9:60).

Итак, если Писание говорит, что физически мертвые не живут никак (Еккл.9:5-10), и если Павел, который, как и другие истинные христиане, служил Богу «духом» (Рим. 1:9; Фил. 3:3), в одном месте написал: «(Бог) нас, мертвых по преступлениям, оживотворил», а в другом: « Бог… осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона исполнилось в нас (бывших «мертвых по преступлениям», а ныне), живущих не по плоти, но по духу» (Еф. 2:1-6; Рим.8:3-5), - ТО это говорит о том, что не физически мертвым телам или духам вышедшим из физически умерших тел «было благовествуемо», а людям, физически живым по плоти, но «мертвым по преступлениям». То есть «было благовествуемо» людям физически живым, но духовно мертвым, которым и ныне еще благовествуется о Царстве Бога, и говорится прямо: «Встань, спящий и воскресни из ([i]духовно[/i]) мертвых, и осветит тебя Христос» (Еф. 5:14).

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".

Мне кажется, что 1 Пет 4:6 необходимо последовательно рассматривать в связи с ближайшим контекстом, который гласит: "Они дадут ответ Имеющему вскоре судить живых и мертвых" (1Пет.4:5). О каких же мертвых говорится здесь? Тех, кто мертв образно или же мертвых буквально? Мне кажется, что ответ очевиден.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Конечно, очевиден:

Иоан.5:29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни (живых), а
делавшие зло - в воскресение осуждения (мертвых).

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

почему же в последующем стихе, который по мысли связан с 5-ым, значение слова "мертвые" вдруг меняется?

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Ничего не меняется. "Имеющий судить живых и мертвых" - Христос. Всякий человек предстанет пред ним на суд. Если даже и умер, его воскресят. Вот почему мертвых.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

а в ад тоже образный Он спускался?
Ведь если гадес- могила или царство мёртвых,то неужели это было всё образно?
Ведь тема началась вроде с этого обсуждения
Это образный был ад /могила ? Тогда и умершие- образные.

Для человека отрицающего существование души шеол лишь образное место, однако лично я считаю иначе.

Вопрос весь в том о каких мертвых говорится в 1 Пет. 4:6?

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Если кому интересно мое мнение...

Разумно, я, пожалуй, соглашусь.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

хорошо. допустим Христос проповедовал а аду покаяние
а почему ни все покойники Ему поверили?

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".

Если будет воскрешён, то человек уже будет не мёртвым, а живым, и к нему "судить мёртвых" уже не относится. А сделано разделение: и живых, и мёртвых.

"Имеющему судить живых и мертвых, а на это могли возразить: где же судятся живые, и где мертвые, - то он и подтверждает это сказанным выше, тем, что Он и находящимся в темнице духам проповедал, и что проповедь эта была в суде, то есть в осуждение. Одни, те, которые сознавали свою жизнь доброй, когда явилась туда Благость, тотчас соединились с Нею; а те, которые злы, от этого наполнились стыдом, и приняли себе осуждение. Вот что значит: Судия мертвых. Судия живых: когда Господь пришел в тленную жизнь сию, то люди нашли в пришествии Его осуждение себе. Одни, добрые, с усердием приняли Его учение, а другие, злые, отказались от истины и сами сомкнули себе глаза от нее. Почему и сказано: на суд, то есть на осуждение, пришел Я в мир сей (Ин. 9, 39). Так Христос есть Судия живых и мертвых!" (Фиофилакт Болграский)

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)