– Истинно, истинно говорю вам: прежде чем Авраам был, Я есмь.
Я ЕСМЬ * ... Так мог говорить один Предвечный. Это – Его тайное имя, которое произносил первосвященник в дни Кущей, когда святые слова заглушал трубный звук и клики народа . И вот теперь они на устах Назарянина! Подобно древним пророкам, исполненный неземной силы, стоит Он перед людьми. Колебаниям нет больше места. Либо Он лжец и богохульник, либо Сам Бог говорит Его устами.
И выбор сделан. Поверившие теснее сплотились вокруг Иисуса, а остальные с угрозой взялись за камни...

А. Мень. Сын Человеческий.

Когда-то давно я прочитал эти строки. И сделал выбор.

---------
* Выражение “Я есмь” (по гречески . . . . , по еврейски “ани ху”) встречается в Ветхом Завете как эквивалент слова “Сущий” (напр., Ис 48,12; 43,10). О том, что имя Ани ху произносилось во время богослужения праздника Кущей, говорит рабби Иегуда бен Элай (II в.). (см.: Dodd Ch. The Interpretation of the Fourth Gospel, p.94 95). В Ин Иисус много раз относит это слово к Себе (6,35; 8,12; 10,7,9,11,14; 11,25; 14,6; 5,1,5). Однако подобные выражения есть и у синоптиков. (cм.: Brown R. The Gospel According to John, v.Ш, p.533ff).

_________________
Михаил

ИМХО выбор должен состоят и из практического опыта. Все это теория и быть может все звучит хорошо, а опыт пребывания в церкви совсем иная штука.

_________________
пока еще не добежал..

Выбор это и есть опыт, дело. Выбор всегда являет изменение жизни. Крещение к примеру - это выбор и опыт

_________________
Михаил

Имхо, если выбор сделан, то пребывание в церкви началось. Со всеми вытекающими.
Выбравший - уже соединен духовно с такими же "выбравшими" всех времен и народов. Невидимо.
+ с теми "выбравшими", которые с ним во времени и пространстве совпали.
Видимо.

Все жизненные занятия, дела и отношения христианина - становятся частью поклонения.
И от этого страшно бывает. Мне, по крайней мере...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

это и мое ИМХО

Неужели вы не понимаете всей ЛОЖНОСТИ аналогии между "ранними" христианами (учениками), и нами?

У них ДЕСТВИТЕЛЬНО был опыт. Они ОЧНО, ЯВНО общались с Иисусом. Мы - нет.
И понятия "вера" у нас тоже разные. Они ВИДЕЛИ Его. Мы - нет.

Меня еще в ОСБ удивляли призывы подражать апостолам и прочее.
Приводились примеры их веры, стойкости, и мы поощрялись к тому же.
Но разница-то ОГРОМНАЯ.

Так что ОНИ могут говорить об опыте. РЕАЛЬНОМ опыте.
А у нас какой может быть опыт? Опыт самовнушения, что у нас есть опыт?

Mikha, я так и не нашел у тебя ответа на вопрос, поставленный в теме. "Как я познал Бога".
И КАК же? Прочитав слова А.Меня (относящиеся совсем к другому опыту, чем у нас)?

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Я к тому что, то что на бумаге сильно отлично от того что в живой церкви. И вот делать выбор только изза бумаги и того что в ней написано неразумно.

_________________
пока еще не добежал..

А можно я тоже отвечу?

Если честно, то логически ты прав. Какое сравнение может быть между реальным общением апостолов с Христом и нами.
Я тоже когда-то так думала.

Потом как-то случайно бросились в глаза слова Христа.
"Блаженны не видевшие, но поверившие".
Размышления на д этим открыли мне совсем другую систему отсчета.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Нужно продолжать искать. Подскажу, что фраза "как я познал Бога", в ней акцент стоит не на "как", а на "познал".

_________________
Михаил

"Так что ОНИ могут говорить об опыте. РЕАЛЬНОМ опыте". - мы все можем говорить о реальном опыте. Другого просто нет.
Каждый может иметь (кто еще не имеет) реальный опыт общения со Христом. Так же как и в первом веке.

_________________
Михаил