Почему Бог допустил страдания Иисуса Христа?

Edmit · **Добавлено:** Сб янв 31, 2009 1:58 pm

Если, со смертью все понятно, то зачем Иисуса нужно было так унижать и мучать? Почему Бог не устроил для Сына своего более мягкую участь?

ANV · **Добавлено:** Сб янв 31, 2009 5:29 pm

А сам-то как думаешь? Почему?

Edmit · **Добавлено:** Сб янв 31, 2009 10:04 pm

Причина мучений кроется, конечно, в нравах того времени. А Богу я думаю всеравно. Ему что наши телесные страдания, что страдания Христа абсолютно безразличны. Бога интересует только духовное.
Матф.26:41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
На Иисусе было показано на сколько Бога не волнует наше тело - это всего лишь инструмент давления на наш спящий в богатстве и здоровье дух.

ANV · **Добавлено:** Сб янв 31, 2009 10:52 pm

Edmit писал(а):

Причина мучений кроется, конечно, в нравах того времени. А Богу я думаю всеравно. Ему что наши телесные страдания, что страдания Христа абсолютно безразличны. Бога интересует только духовное.
Матф.26:41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
На Иисусе было показано на сколько Бога не волнует наше тело - это всего лишь инструмент давления на наш спящий в богатстве и здоровье дух.

М-дя... Ну, ОЧЕНЬ нетрадиционная у тебя вера...

Усвага · **Добавлено:** Сб янв 31, 2009 10:56 pm

ANV, разделяю твоё мнение - много объяснений читал, но с таким впервые встречаюсь. ИМХО, это что-то с чем-то.

Edmit · **Добавлено:** Вс фев 01, 2009 12:23 am

Усвага писал(а):

ANV, разделяю твоё мнение - много объяснений читал, но с таким впервые встречаюсь. ИМХО, это что-то с чем-то.

А Вы знаете, что выражать свое бурное фи..., ни сказав ни слова своего мнения - это просто не прилично. Оставте свое мнение я тоже погогочу на досуге.

Усвага · **Добавлено:** Вс фев 01, 2009 3:42 pm

Edmit писал(а):

А Вы знаете, что выражать свое бурное фи..., ни сказав ни слова своего мнения - это просто не прилично.

Не знаю.

Edmit писал(а):

Оставте свое мнение я тоже погогочу на досуге.

Вот поэтому и не оставлю.

P.S. Для справки. Если бы я гоготал, то оставил бы вот такой смайлик :lol:

, обязательно с комментариями, а не

, который означает улыбку.

юрис · **Добавлено:** Пн фев 02, 2009 2:54 am

Edmit- по плану Бога, надлежало, что бы спасение совершилось через страдания(Евр.2:10),
почему такой план?- что бы мы учились переносить страдания.
Посмотри:Рим.8:16-18,28-30, 2Кор.1:7; 4:11-18, Фил.3:10, Кол.1:24, 1Фес.3:24, 2Тим.2:12;3:10-12, 1Пет.1:6-9; 2:18-25; 4:1; 4:12-5:1; 5:8-10;

Форумчане пошутили над твоим объяснением, не обижайся :no:

,вот видишь, как важно учиться переносить "страдания", даже и от шуток

Цитата:

На Иисусе было показано на сколько Бога не волнует наше тело - это всего лишь инструмент давления на наш спящий в богатстве и здоровье дух.

-ты полагаешь,что: -этот наш дух спит только в здоровом теле богача?
-Бог использует инструмент давления на человека , а не доверяет человеку самому выбрать путь к Нему?

Цитата:

Если, со смертью все понятно

-а ,что тебе понятно?

Edmit · **Добавлено:** Пн фев 02, 2009 11:13 pm

юрис писал(а):

-ты полагаешь,что: -этот наш дух спит только в здоровом теле богача?

По своему опыту и опыту многих моих знакомых знаю, что люди вспоминают о духовном, о Боге, когда их хорошо треснет жизнь по голове. Чаще всего - это проблемы со здоровьем или резкое обнищание. Но не всегда,я не категоричен.
Разве я спорю с этим: что бы мы учились переносить страдания? Но продолжим. А что такое страдания и для чего они? Увы дух многих спит, когда им хорошо телесно. Т.е. тело - первый инструмент, чтобы пробудить наш дух. И нам может быть очень и очень плохо телесно, но Бог и "глазом не моргнет", ему важен только духовный рост.

АВАТАРА · **Добавлено:** Вт фев 03, 2009 2:56 pm

Edmit писал(а):

Причина мучений кроется, конечно, в нравах того времени. А Богу я думаю всеравно. Ему что наши телесные страдания, что страдания Христа абсолютно безразличны. Бога интересует только духовное.
Матф.26:41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
На Иисусе было показано на сколько Бога не волнует наше тело - это всего лишь инструмент давления на наш спящий в богатстве и здоровье дух.

Эдмит, а ты когда-нибудь представлял себе как может чувствовать себя девственница, над которой зверски надругалось стадо нравственных уродов, заканчивая свои мерзские дела плеском кислоты ей в лицо? Ты можешь постичь хотя бы каплю из того океана горя и унижения, через которое она прошла и с которым ей придётся жить всю оставшуюся жизнь, имея вместо лица обезображенное месиво?
Вот из-за влияния тебе подобных, в чьих убеждениях так и чувствуется смрад нечистого духа, демоны и оскверняют совесть тех, кто, будучи малоискушён злом, склонен доверять авторитету любых подобных представлений о Боге.
Праведнее было бы тебе верить, что Бог - "вне зоны доступа" (сражается на краю вселенной за выживание всего мира; низошёл в бездну, чтобы спасти пленных; неописуемо устал и уснул, но вот уже и заря зардеет - в конце концов), чем приписывать ему то равнодушие и жестокость, которое исходит из твоего сердца.

Edmit · **Добавлено:** Вт фев 03, 2009 9:23 pm

АВАТАРА писал(а):

стадо нравственных уродов

А дети Египта и дети Иова тоже были нравственными уродами?

АВАТАРА писал(а):

склонен доверять авторитету любых подобных представлений о Боге

А другие тут утверждали, что такого мнения нигде не встречали.

АВАТАРА писал(а):

Ты можешь постичь хотя бы каплю из того океана горя и унижения

По поводу твоего выпада в мой адрес. Что ты знаешь о моем горе? Что ты знаешь о моих страданиях? Что ты берешься меня судить? Ты что Бог? Тебе было бы праведней: возлюбить ближнего своего, а не примерять на себя роль судьи.

Dvornik L. · **Добавлено:** Вт фев 03, 2009 10:39 pm

юрис, тут уж я не смогла смолчать!
Что за Бог-садист у вас получается? :shock:

ИМХО, страдания Иисуса были допущены для того чтобы он смог понять нас - людей и то через что нам приходится проходить. Только так он смог бы стать истинным Царем

Edmit · **Добавлено:** Вт фев 03, 2009 10:49 pm

Dvornik L. писал(а):

ИМХО, страдания Иисуса были допущены для того чтобы он смог понять нас - людей и то через что нам приходится проходить. Только так он смог бы стать истинным Царем

Достойный вариант. Принимается. :app:

Dvornik L. · **Добавлено:** Вт фев 03, 2009 11:04 pm

юрис · **Добавлено:** Вт фев 03, 2009 11:42 pm

Edmit

Цитата:

По своему опыту и опыту многих моих знакомых знаю, что люди вспоминают о духовном, о Боге, когда их хорошо треснет жизнь по голове. Чаще всего - это проблемы со здоровьем или резкое обнищание. Но не всегда,я не категоричен.
Разве я спорю с этим: что бы мы учились переносить страдания? Но продолжим. А что такое страдания и для чего они? Увы дух многих спит, когда им хорошо телесно. Т.е. тело - первый инструмент, чтобы пробудить наш дух. И нам может быть очень и очень плохо телесно, но Бог и "глазом не моргнет", ему важен только духовный рост.

-логично рассуждаешь, но почему ты считаешь. что:

Цитата:

Бог и "глазом не моргнет", ему важен только духовный рост

? Ты видишь зло этого мира и спрашиваешь:

Цитата:

А что такое страдания и для чего они?

-особннно если страдают невиновные.
Последствия греха Адама таковы, что невиновных просто нет. Не только мы с тобой и др. людьми несем этот груз вины Адама, но и вообще ВСЕ творение. Поэтому Бог-Иисус и говорит, что Он успокоет нас, если придем к Нему и призывает нас научиться у Него(Человека-Иисуса) кротости и смиренности сердца, для прохождения этих страданий. Бог и сейчас страдает вместе с тобой телесно, что бы ты рос духовно.

Почему Бог допустил страдания Иисуса Христа?

Кто сейчас на конференции