Интересно, кто-нибудь задавался вопросом: если Бог сотворил множество звёзд и соответственно множество планет вокруг них, то неужели Он создал жизнь только на Земле? То что в Библии не сказано о материальных существах с других планет это ещё не значит что их нет (ведь в ней не сказано, например, о жизни на Марсе, хотя это доказанный научный факт). Не может ли быть такого, что Библия была дана только жителям Земли с целью вразумить и духовно спасти их, а все остальные жители Вселенной (и духовные и материальные) следят за тем, что здесь происходит. Предчувствуя возражения СИ-защитников, скажу, что по моему ИМХО "СПОРНЫЙ ВОПРОС" в масштабах Вселенной не более чем одна из сказочек ОСБ, облегчающих им завладение умами верующих (причём не подтверждённая в Библии). Поэтому учение о том, что жизнь существует только на Земле и в духовной сфере надо пересмотреть.

_________________
The TRUTH is out there...

Вот подумай.

Только Бог совершенен. Все Его творенья несовершенны ну или совершенны по благодати, но не по природе.

Если есть другие миры, например их число 246. То (судя по логике первого поста) есть большая вероятность, что и эти миры согрешили перед Богом. Едем дальше. Истина только в Иисусе. Соответсвенно Иисус по справедливости Бога, должен был явиться всем другим согрешившым мирам.

Возникает разумный, логический вопрос.

- Сколько раз Иисус приносился в жертву, или как часто он искуплял народы?

_________________
пока еще не добежал..

Ээээ, дядька, тебя куда-то не туда заносит...
Если, как ты говоришь, "все Его творенья несовершенны ну или совершенны по благодати, но не по природе", то, ИМХО, справедливо ставить вопрос о несовершенстве (либо совершенстве по благодати) Самого Творца, в данном случае - Сына Божьего. И как следствие - наличие сугубого оправдания для совершения первого греха как запрограммированного в самой сущности человека (т.е. грех Адама был совершен не произвольно, а в силу заложенного несовершенства.)

А вообще мысль, конечно, интересная... ведь Писание никоим образом не касается темы множественности мiров как таковой, и, собственно, Творцу - будь то Сын или Отец - ничто не мешает сотворить сколь угодно много ойкумен по всей Вселенной.

Простой ответ - Иисус есть Бог.



Де факто так и есть. А почему так произошло, только Богу и известно. Человек мог согрешить - и согрешил.

_________________
пока еще не добежал..

Вот это тема! Вот это я понимаю! Неисчерпаемый источник для бурной, ничем неограниченной фантазии. Все правильно, давно нужно призвать инопланетян к ответу и обосновать это Библией . А то понимаешь ли, шалят тут у нас на Земле и некому их заклеймить и призвать к порядку. Предлагаю вызвать их на дуэль в рамках форума и разбить их аргументы в пух и прах. Мы уже умеем это делать, в качестве тренировочной "груши" было ОСБ.

_________________
свидетели Иеговы исследуют Писание: Ветхий Завет и Новый Завет

Вопрос в лоб, хоть и оффтоп: "А Бог мог согрешить"?

Не понимаю, Илли, природу твоего вопроса.

Разумеется - нет. Он ведь совершенен по природе.

_________________
пока еще не добежал..

Может у других планет, другая ситуация, некоторые живут как завещал Создатель и они короче плодяться и размножаются и наполняют или уже наполнили "землю". Никакого согрешения у первых людей не было и у них все ништяк, живут себе понимаеш нормально "земля" наполнена совершенными людьми, технологии ого-го какие ведь все совершенные, и вот они бороздят просторы вселенной на супер пупер космических кораблях, в поисках новых миров для размножения...
Но у нас похоже не срослось, Адам и Ева блин...

_________________
Ку...

Вопрос второй: "Может ли у совершенного по природе выйти (родиться) несовершенное?"
Вопрос навеян не только Экклесиастом 7:29, но и Второзаконием 32:4.

Илли, я же уже ответил - что нет и Иисус является Богом.

Только Иисус был рожден от Бога - все остальное творение.

_________________
пока еще не добежал..

О всем остальном речь не идет, речь идет о сотворенных "по образу и подобию Божию"
Такое творение тоже априори несовершенно? Или в силу свободы воли оно может стать несовершенным?

P.S. Видишь ли, оффтоп не на пустом месте возникает: либо Бог абсолютно благ и не несет ответственности за выбор человека, создав его с поистине свободной волей, - либо Бог неблаг или относительно благ в силу того, что заложил в человеке склонность согрешать. А стало быть, как создатель и воспитатель, несет Свою немалую толику ответственности за Свое греховное творение. (И собственно, можно ставить вопрос о благости Сына - относительная она или же абсолютная.)

Я конечно понимаю, что данная тема довольно скользка и спекулятивна, но зачем же повторять СИшные аргументы? Я не раз слышал подобные высказывания. Возникает другой, не менее разумный и логический вопрос: А почему собственно Иисус должен был приноситься в жертву несколько раз?
До меня доносятся отголоски СИшного учения о СПОРНОМ ВОПРОСЕ! Ведь твой вопрос логично звучит только в данном контексте. Спорный вопрос возник и посему Христос был принесён в жертву, дабы искупить грехи людей и впредь доказать, что совершенный человек может слушаться Бога. А на это взирали все существа во Вселенной бла, бла, бла... (ну и дальше по тексту СИшных книг и статей).
Здесь полуправда: да Иисус был принесён в жертву, да он искупил грехи человечества, но где, чёрт побери, сказано, что остальные материальные существа Вселенной (если таковые существуют) нуждались бы в этой жертве?! Земля получила Искупителя, а "инопланетяне" получили хороший урок как не надо поступать. Вот собственно и всё! А то что Сатана с демонами был сброшен в окрестности Земли говорит только о том, что Бог по своему милосердию пощадил праведных "инопланетян" и избавил их от присутствия подобной мерзости в окрестностях их планет.

_________________
The TRUTH is out there...

А каким образом инапланетяне наблюдали за нашим примером?

По межгалактической спутниковой тарелке?

И.. почему ты уверен, что они впереди нас технологически? Может ведь отстают и еще к паровому двигателю не перешли.. Или же Бог ждал пока они дозреют и смогут сами наблюдать за нами?

Вообщем совсем не вяжеться...

_________________
пока еще не добежал..

Несомненно! Да! Да! И еще раз - ДА! Только Бог совершенен! Ва...



Ты пишешь трудно перевариваемую информацию.



Именно. Остальные вопросы отпадат как переспелые груши с дерева.

_________________
пока еще не добежал..