Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:37 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 16, 2006 9:28 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Ну вы и вопросы мне задаете!? :D

Я не компетентен в таких делах, но выскажу просто свой взгляд:
Детям Божим жизнь не надоест, а вот нам она порой надоедает, потому и возникают такого типа вопросы... :wink:

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 16, 2006 10:29 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 15, 2006 8:45 pm
Сообщения: 463
Откуда: С-Пб
Цитата:
Представьте, что кому нибудь из детей Божих надоела жизнь

Это уже само по себе - нонсанс. :wink: У детей Божих скорее всего уже другое восприятие жизни,окружающего мира (творения Бога) , мышление безгрешного(следовательно совершенного) человека на другом уровне , чем наши прокопченые грехом мозги. :umn: Если предположим,мы встретились с таким совершенным,мы его можем просто не понять,его поступков,мотивов,т.к. мы все одолены грехом. Христос явил такую праведность,и что , даже ученики Его не понимали. :roll: Поэтому вас boris, понять можно,действительно тяжело воспринять и понять "детей божих" нам,грешным,живущем в погрязшем во грехах мире. :cry:

_________________
Как просто отнять у народа свободу:
ее надо просто доверить народу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 16, 2006 10:43 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
Понимаю вопрос из разряда: может ли Бог себя убить? И всёже ответ важен, возможно не только для меня, ведь он показывает натуру Бога. А насчет того, что ВСЕМ совершенным захочется жить вечно не уверен (чисто теоретически такое возможно, как и например то, что Бог может лгать, а если нет, значит в Божьей доброте нет воли и кому нам подражать?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 16, 2006 11:04 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
polarnik писал(а):
Цитата:
Представьте, что кому нибудь из детей Божих надоела жизнь

Это уже само по себе - нонсанс. :wink: У детей Божих скорее всего уже другое восприятие жизни,окружающего мира (творения Бога) , мышление безгрешного(следовательно совершенного) человека на другом уровне , чем наши прокопченые грехом мозги. :umn: Если предположим,мы встретились с таким совершенным,мы его можем просто не понять,его поступков,мотивов,т.к. мы все одолены грехом. Христос явил такую праведность,и что , даже ученики Его не понимали.
Если грешным не понять совершеных, то нам и Бога, и Библию не понять, а она для нас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 17, 2006 12:57 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
Вот прочитала такую мысль у преподобного Серафима Саровского.

Вот, например: многие толкуют, что когда в Библии говорится - вдунул Бог дыхание жизни в лице Адама первозданного и созданного Им от персти земной, что будто бы до этого не было души и духа человеческого, а была будто бы лишь плоть одна, созданная из персти земной.

Неверно это толкование, ибо Господь Бог создал Адама от персти земной в том составе, как святой апостол Павел утверждает, да будет всесовершен ваш дух, душа и плоть в пришествии нашего Иисуса Христа. И все три сии части нашего естества созданы были от персти земной, и Адам не мертвым был создан, но действующим животным существом, подобно другим живущим на земле одушевленный Божиим созданиям. Но вот в чем сила, что если бы Господь Бог не вдунул потом в лице его сего дыхания жизни. то есть благодати Господа Бога Духа Святого от Отца исходящего и в Сыне почитающего и ради Сына в мир посылаемого, то Адам, как ни был он совершенно превосходно создан над прочими Божими созданиями, как венец творения на земле, все-таки пребыл бы неимущим внутрь себя Духа Святого, возводящего его в Богоподобное достоинство, и был бы подобен всем прочим созданиям, хотя и имеющим плоть, и душу, и дух, принадлежащие каждому по роду, но Духа Святого внутрь себя неимущим. Когда же вдунул Господь Бог в лице Адамово дыхание жизни, тогда-то, по выражению Моисееву, и Адам бысть в душу живу, то есть во всем Богу подобную, как и Он, на века веков бессмертную. Адам сотворен был не подлежащим действию ни из одного из сотворенных Богом стихий, его ни вода не топила, ни огонь не жег, ни земля не могла пожрать в пропастях своих, ни воздух не мог повредить каким бы то ни было своим действием. Все покорено было ему, как любимцу Божию, как царю и обладателю твари...

Такую же премудрость, и силу, и всемогущество и все прочие благие и святые качества Господь Бог даровал и Еве, сотворив ее не от персти земной, а от ребра Адамова в раю, насажденном Им посреди земли. Для того, чтобы удобно и всегда поддерживать в себе бессмертные, Богоблагодатные и всесовершенные свойства сего дыхания жизни, Бог посадил посреди рая древо жизни, в плодах которого заключил всю сущность и полноту даров этого Божественного Своего дыхания. Если бы не согрешили, то Адам и Ева сами и все их потомство могли бы всегда, пользуясь вкушением от плода дерева жизни, поддерживать в себе вечно животворящую силу благодати Божией и бессмертную, вечно юную полноту сил плоти, души и духа, даже и воображению нашему в настоящее время неудобопонятную.

Когда же вкушаем от дерева познания добра и зла - преждевременно и противно заповеди Божией - узнали различие между добром и злом и подверглись всем бедствиям, последовавшим за преступление заповеди Божией, то лишились этого бесценного дара благодати Духа Божия.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 18, 2006 10:25 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
Цитата:
Адам сотворен был не подлежащим действию ни из одного из сотворенных Богом стихий, его ни вода не топила, ни огонь не жег, ни земля не могла пожрать в пропастях своих, ни воздух не мог повредить каким бы то ни было своим действием. Все покорено было ему, как любимцу Божию, как царю и обладателю твари...
Круто! Наверное и бороздить космические просторы умел, и к чёрным дырам мотался и квазары видел :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 18, 2006 10:35 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
А вот Христа гвозди и гравитация убили или Он сам так захотел? Такой суицидик.:vis:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 19, 2006 9:05 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
Цитата:
Круто! Наверное и бороздить космические просторы умел, и к чёрным дырам мотался и квазары видел


Ну не знаю не знаю, но управлять стихией мог. :) Думаю, что Иисус был совершени и бессмертен его убили не гвозди, а наши грехи.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 19, 2006 9:18 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
в поисках истины писал(а):
Думаю, что Иисус был совершени и бессмертен его убили не гвозди, а наши грехи.
Что любовь к нам подвигла Христа на смерть бесспорно и я не о моральной стороне вопроса. Интересно узнать физиологию совершенного человека. Нафонтазировать можно многое, а лично я думаю, что мы не так сильно отичаемся от Адама и Евы, как было описано выше. Думаю главное отличие было в том, что они водились и оберегались Духом Божим, пока не отвергли Его и не стали как мы. А сейчас "Господь с небес призрел на сынов человеческих , чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога" (Пс.13:2). Первым людям ненужно было искать Бога, Он был в них!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 19, 2006 9:41 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
А я и не о моральной стороне вопроса, я тоже об этом прочитала и была удивлена этой мыслью и думаю над ней до сих пор, Иисус был совершен, он не мог умереть просто не мог, но наши действительные грехи, убили его не символически, но по настоящему, иначе зачем ему умирать, просто так позволить себя убить? Казнь возможно была средством но причиной были наши грехи, которые возможно обладали даже какой то плотностью возможно энергетикой. А может и нет, эту мысль я не утверждаю, просто размышляю.
:?
Сложно конечно об этом рассуждать, но мне кажеться Адам и Ева были совершенно другими и обладали совершенно другими возможностями, достаточно повспоминать чудеса, которые могли делать божьи пророки, божьей силой, благодатью, уже после отпадения после разделения грехом, Господь давал им эту милость, они вмещали в себя эту благодать, а что было тогда когда Бог и человек был в единстве, когда их не разделял грех. Можно только предполагать.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 19, 2006 11:06 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
в поисках истины писал(а):
А я и не о моральной стороне вопроса, я тоже об этом прочитала и была удивлена этой мыслью и думаю над ней до сих пор, Иисус был совершен, он не мог умереть просто не мог.
Попробуйте размышлять об этом в свете 1Иоан.4:1-3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2006 9:47 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 15, 2006 8:45 pm
Сообщения: 463
Откуда: С-Пб
.
Цитата:
Попробуйте размышлять об этом в свете 1Иоан.4:1-3

О чем конкретно поразмышлять , поясните пжл. :roll:
Цитата:
А я и не о моральной стороне вопроса, я тоже об этом прочитала и была удивлена этой мыслью и думаю над ней до сих пор, Иисус был совершен, он не мог умереть просто не мог, но наши действительные грехи, убили его не символически, но по настоящему, иначе зачем ему умирать, просто так позволить себя убить? Казнь возможно была средством но причиной были наши грехи, которые возможно обладали даже какой то плотностью возможно энергетикой. А может и нет, эту мысль я не утверждаю, просто размышляю.

И еще Его убил по сути сатана,использовав иудейских руководителей тех времен .
Цитата:
А вот Христа гвозди и гравитация убили или Он сам так захотел? Такой суицидик

Он ЗНАЛ о своей смерти , но это не суицид, суицид-грех . Это если хотите - подвиг . Он пошел на смерть за все человечесво,по другому видимо уже нельзя было , что бы приобресть спасение для многих. :cry: Это как если бы один пошел бы к террористам,что бы те освободили всех заложников,но зная что те могут в живых его не оставить.

_________________
Как просто отнять у народа свободу:
ее надо просто доверить народу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2006 10:55 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
polarnik писал(а):
.
Попробуйте размышлять об этом в свете 1Иоан.4:1-3

О чем конкретно поразмышлять , поясните пжл.
Обратите внимание на слова "во плоти"
Цитата:

Он ЗНАЛ о своей смерти , но это не суицид, суицид-грех . Это если хотите - подвиг.
В теме обсуждается вопрос скорее о природе смерти, имхо. Конечно Христос знал о своей смерти, вопрос в том умер ли он естественно, по причине физических законов или убил себя чудом, так как по предположению имел "бронебойную плоть".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2006 11:31 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
polarnik писал(а):
.
суицид-грех
Читаю библию больше десяти лет и такого не встречал. Стих "не убей" некоректен, ввиду того, что это своя жизнь, как и своё имущество (можноли украсть у себя?). Уверен, Создатель подарил нам жизнь, а не дал взаймы, чтобы мы вечно выплачивали проценты. Скорее суицид это тяжолое расстройство психики и подвергшиеся ему люди особенно нуждаются в утешении. Думаю Бог жалеет их, как немощных и больных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 22, 2006 7:32 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
Вот, интересная инфа, по поводу самоубийства
http://www.cogmtl.net/Articles/070.htm

Отрывок:
Человек, кончающий жизнь самоубийством, отвергает над собою власть Бога и берет на себя роль судьи и господина своей жизни.

Наша жизнь принадлежит Богу.
Никто не имеет права лишить себя или кого-то другого жизни:
1 Коринфянам 6:19-20 «Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою».

Вообще конечно Бог видит сердца и Он знает, почему человек так поступил и Он судит и милует.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 86


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron