1 кор 11 глава

oberon · **Добавлено:** Пт май 26, 2006 9:29 pm

1 кор 11 глава
13 Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою?
14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,
15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?

я чего-то не понял.
самец льва носит длинные волосы, многие животные так же, то же с птицами - самцы патлатее самок и ярче их.

почему это бесчестие и как природа этому учит?

lucky · **Добавлено:** Пт май 26, 2006 10:41 pm

Просто обычаи того времени.
Не ищите там ЗАКОНЫ.
Так и тянет вас под ярмо БУКВЫ :wink:

keres · **Добавлено:** Сб май 27, 2006 5:16 pm

Про природу: волосы и вправду красят женщину, с ними дамы красивее

, а вот мужикам длинные волосы менее подходят...на пример: лысый мужик - ок, а вот лысая баба - брррр.... :shock:

oberon · **Добавлено:** Вс май 28, 2006 6:16 pm

наши старейшины говорят, что братья не должны носить длинных волос.
согласно разным энциклопедиям, которыми нас они так призывают пользовалься, длинным предмет считается, когда его длина превосходит толщину в 3...5 раз.
толщина волоса ок. 40... 2000 мкм, значит, чтобы брат не носил ДЛИННЫХ волос, их длина должна быть не более 0,5 мм.

таким образом, никто из нас не угоден Богу, пока налысо не пострижется!

А-А-А-А!!!! 8-[

Энвер Пертая, не, лысым мужик тоже не смотрится, просто ты привык уже их видеть. а вообще насчёт этого места Писания мне не ясно. приведите плиз его в других переводах

oberon · **Добавлено:** Вс май 28, 2006 6:23 pm

[НМ]:
7 Ибо мужчина не должен покрывать свою голову, так как он образ и слава Бога, а женщина - слава мужчины. 8 Ибо не мужчина от женщины, но женщина от мужчины; 9 и к тому же не мужчина сотворён ради женщины, но женщина - ради мужчины. 10 Поэтому у женщины должен быть на голове знак власти - для ангелов.
11 Кроме того, в Господе нет ни женщины без мужчины, ни мужчины без женщины. 12 Ибо как женщина от мужчины, так и мужчина через женщину, но всё - от Бога. 13 Судите сами: подобает ли женщине молиться Богу не покрывшись? 14 Не сама ли природа учит вас, что если мужчина носит длинные волосы, для него это бесчестье, 15 но если женщина носит длинные волосы, для неё это слава? Потому что волосы даны ей вместо головного убора. 16 А если кто-либо думает отстаивать другой обычай, то другого нет ни у нас, ни у собраний Бога. 17 Но, давая вам эти наставления, я не хвалю вас, потому что вы собираетесь не для лучшего, а для худшего. 18 Ибо прежде всего, когда вы приходите на собрание, я слышу, что среди вас есть разделения, и отчасти я этому верю. 19 Ибо должны быть и секты среди вас, чтобы стали явны среди вас и люди одобренные.

oberon · **Добавлено:** Вс май 28, 2006 6:34 pm

[греч. подстрочник]:
и [разве] не природа сама учит вас что мужчина ведь если отращивает волосы бесчестие ему есть

Illidan · **Добавлено:** Пн май 29, 2006 4:03 am

Цитата:

[греч. подстрочник]:
и [разве] не природа сама учит вас что мужчина ведь если отращивает волосы бесчестие ему есть

Странно... а как насчет бороды?
Это ведь тоже волосы?..

oberon · **Добавлено:** Пн май 29, 2006 1:47 pm

борода у СИ почти что запрещена
исключение - страдающие белокровием. им низзя бриццо.
я долго боролся против этого буквоедства. без результатов.

vinca · **Добавлено:** Пн май 29, 2006 5:19 pm

oberon писал(а):

1 кор 11 глава
13 Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою?
14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,
15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?

я чего-то не понял.
самец льва носит длинные волосы, многие животные так же, то же с птицами - самцы патлатее самок и ярче их.

почему это бесчестие и как природа этому учит?

Тут все просто. Большинство мужиков в определенном возрасте начинают лысеть (см. мой юзерпик:). Сама природа как бы показывает нам, что для мужчины лысина является естественной, когда как у женщин этот облысение является болезнью.

Кстати, эта же самая природа учит нас, что борода является нормой для мужчины и когда человек бреет бороду он идет в такое же противоречие с собственной природой, как если бы пытался нарастить волосы на голове.

Miri · **Добавлено:** Вт май 30, 2006 2:35 am

oberon писал(а):

1 кор 11 глава
13 Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою?
14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,
15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?

я чего-то не понял.
самец льва носит длинные волосы, многие животные так же, то же с птицами - самцы патлатее самок и ярче их.

почему это бесчестие и как природа этому учит?

По-моему Павел имел в виду природу человеческого общества, с которой был знаком. Традиционно было, чтобы женщины были с длинными волосами - это был своеобразный признак порядочности. Недаром в знак позора дам стригли - это считалось бесчестием.
Соответственно, мужчина, имеющий длинные волосы, был необычен, походил на женщину, может в те времена это было связано с фиолетовыми мотивами

, и поэтому считалось неприличным.
Вот Павел и заботился о чистоте собрания, чтобы христиане своим внешним видом не шокировали окружающих.
Дело не в тайном смысле волос

- просто необходимо соответствовать нормам общества, в котором живешь. Поэтому Петровские войны СИ с имиджем братьев бессмысленны.

Olga-fil · **Добавлено:** Вт май 30, 2006 4:20 pm

Энвер Пертая писал(а):

Про природу: волосы и вправду красят женщину, с ними дамы красивее

, а вот мужикам длинные волосы менее подходят...на пример: лысый мужик - ок, а вот лысая баба - брррр.... :shock:

В моём любимом сериальчике мужики носят такие здоровые гребни из волос, а дамы - лысые. И кстати, красиво смотрятся. [-(

Ray · **Добавлено:** Вт май 30, 2006 5:00 pm

Olga-fil, вавилон 5? :wink:

Olga-fil · **Добавлено:** Вт май 30, 2006 5:48 pm

Он - родной. [-o<

Я от него просто фигею и чем дальше тем конкретней.

Olga-fil · **Добавлено:** Вт май 30, 2006 5:54 pm

Вообще по теме: смотреть надо с того, кому и куда адресовано послание. Ну для начала.

Маленькая хитрость к примеру: женщина с непокрытой головой в данной конкретной культурной среде была проституткой. И не просто проституткой, а на данный момент свободной.

Еврейки же особо не грузились вопросом покрытия головы. Новообращенные из язычников их примеру следовали.

Ну и заваливает мирской чел в собрание и что видит? Из кого оказывается оно состоит?

Это один из аспектов поднимаемого вопроса.

lucky · **Добавлено:** Вт май 30, 2006 7:12 pm

Olga-fil, во.
А всех так и тянет рогаток из букв себе понаставлять, так сказать "новый закон" придумать: того не есть, этого не носить, так не стричся и тд.
Опять обряды, правила, обычаи - как будто и не было Иисуса, был закон Моисея - стал закон Павла :lol:

1 кор 11 глава

Кто сейчас на конференции