Текущее время: Сб сен 05, 2026 5:25 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Чтение Библии и комментарии в скайп-собрании
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 7:54 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 10:02 am
Сообщения: 1341
Откуда: Украина
В этой теме прошу писать ваши мысли, возникшие при нашем еженедельном чтении и обсуждении Писания.

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чтение Библии. Комментарии
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 10:41 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
Я конспектировала если не все, то многие комментарии, потом еще добавлю...

Матф. 7:23 – хоть именем Иисуса и будут реально изгоняться демоны, т.к. имя Иисуса имеет реальную власть, но они не будут признаны.
23 ст. – «никогда не знал» - Знать – означает отношение между Богом и человеками, у этих людей были претензии на особые отношения с Богом. На самом деле их не было.

Исторический пример: В ср. 2 в н.э. отцы церкви заявляли, что плодов духа стало чрезвычайно мало. Через несколько лет наблюдался всплеск экзорсизма и появление монтанистов, говоривших языками и утверждавших, что в 176 г. будет конец света. Некая женщина стимулировала создание общины монтанистов в Карфагене. Все они предсказывали конец света и победное возвращение Христа. Одна из вождей монтанизма Максимилла изрекала: "После меня не будет ни одной пророчицы и жизнь на земле придет к концу"

29 ст.: когда мы говорим в своей профессии, сфере, разбираясь в ней, никто нам не противоречит, Иисус говорил с компетенцией, хорошо разбираясь в своей сфере.
Кроме того, он не опирался на тору и других авторитетных учителей. Он сам был соавтором Моисеева закона. Его слова отличались от религиозной риторики того времени.

8 ГЛАВА
2, 3 стих – если только хочешь – выражение уверенности, что Иисус может это сделать.
Проказа считалась наказанием Бога, поэтому снять ее мог только Мессия, люди допустили, прокаженный появился в общественном месте, чтобы Мессия исцелил прокаженного, и чтоы убедиться в том,то Иисус- действительно Мессия.
Фарисеи говорили, что народ «проклят в законе», т.к. он не знал всех тонкостей закона.
Иисус поступил как священник, прикоснувшись к прокаженому, т.к. прикасаться имели право только священники.

5 ст.: СОТНИК: согласно Флавию, было много людей, «чтущих Бога», которые сознавали правильность поклонения, но не переходили в эту веру. Удивительно, что беспокоится о рабе. Это показывает, что он был уже за пределами языческой морали.

11,12 ст. «Сыны Царства», которые не вошли на свои места - с самого начала отвергнув Христа,и погрузились в духовную тьму.
Царство простирается с небес на землю и прорастает с земли среди и внутрь (притча о закваске и горчичном зерне). Нет ожидания, что Царство свалится на нас – мы должны трудиться для него.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чтение Библии. Комментарии
СообщениеДобавлено: Пн фев 02, 2009 8:31 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
Евангелие от Матфея гл. 9

Матфея 9 гл.
15-17 стихи - Буквальные старые мехи, сделанные из кожи со времнеем становились твердыми и теряли эластичность. Пример Иисуса показывает, что невозможно старое реставрировать при помощи нового. Иисус не пришел, для того, чтобы подставить подпорки под мир сатаны или реставрировать его. Истина христианства была настолько мощной и прогрессивной, что ее не невозможно было втиснуть в рамки закона. Новый завет отменил старые принципы и традиции. Закон исполнил свою роль, и больше он не был нужен. Если речь и идет об использовании принципов Ветхого завета, то делать это надо очень осторожно.

20-22 стихи – Иисус почувствовал, что из него исшел дух, то есть исцеление произошло помимо него, Иисус не знал про болезнь. Причина исцеления женщины – ее вера, источник исцеления - Иегова. Иегова исцелил ее, так как она проявила веру в Его Сына. Иегова не является буквоедом. Он благословил женщину, нарушившую закон, благодаря тому, что она проявила веру.

24 стих – Поскольку Иисус мог воскрешать людей, для него смерть была подобна сну. Словами «девица спит» Иисус не хотел поднимать шумиху, как это явствует из его последующего разговора с двумя слепыми. Глагол «встала» имеет оттенок «воскреснуть»
27 стих - слепые называют Иисуса «сын Давидов» - это – мессианский титул. Иисус спросил о вере для того, чтобы это слышали окружающие, что причина исцеления – вера. Если есть вера и желание, Иисус им помогал.
34 стих - необъяснимые заболевания в 1 веке были отчасти из-за влияния демонов, что и побудило фарисеев обвинить Иисуса в соучастии с демонами. Одержимость - сам глагол намекает на одержание победы злым духом над сознанием, сердцем, душой
Он как бы заменяет наш дух, который от Бога. Как паразиты, демоны подавляют сознание или перехватывают его.
В 9 гл. не видно, чтобы Иисус как-то отвечал на нападки фарисеев. Он пошел дальше, продолжил свое дело и предоставил фарисеям наблюдать за своими делами и делать выводы.
35 стих: 3 составные части: проповедь, учение и исцеление. Люди были изнурены и рассеяны – их религия не приносила им удовлетворения духовным запросам. «Жатва» - проповедь Евангелия и сбор учеников. Иисус видел толпы людей, которые ходили за ним и ожидал от них определенных плодов.
Зачем нужно молить господина жатвы? Иисус понимал, что ученики встретятся с новыми условиями, они будут заниматься деятельностью, до этого незнакомой им, связанной с духовными вопросами, поэтому нужно было молиться.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чтение Библии. Комментарии
СообщениеДобавлено: Вт фев 03, 2009 6:37 am 
armin писал(а):
20-22 стихи – Иисус почувствовал, что из него исшел дух, то есть исцеление произошло помимо него, Иисус не знал про болезнь. Причина исцеления женщины – ее вера, источник исцеления - Иегова. Иегова исцелил ее, так как она проявила веру в Его Сына. Иегова не является буквоедом. Он благословил женщину, нарушившую закон, благодаря тому, что она проявила веру.

Может быть, немного оффтоп, но... я иногда думаю, что если Иисус - Сын - и был тем самым Законодателем, Который дал Закон Моисею (как Сын Яхве), - каково Ему было чувствовать Себя в шкуре "подзаконного"?.. :-k


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чтение Библии. Комментарии
СообщениеДобавлено: Вт фев 03, 2009 7:53 am 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Illidan писал(а):
Может быть, немного оффтоп, но... я иногда думаю, что если Иисус - Сын - и был тем самым Законодателем, Который дал Закон Моисею (как Сын Яхве), - каково Ему было чувствовать Себя в шкуре "подзаконного"?.. :-k
Я и сама об этом часто думаю :yes:
Но в то же время "изнанкой" чую - Какой-то в этом есть антропоморфизм.... :-k
Как-то мы здесь земным по небесному, хоть и близко-близко.... :roll:

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чтение Библии. Комментарии
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2009 8:38 am 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
10 глава от Матфея

5-7 стих Слово «наипаче» отноислось в первую очередь к израильтянам. Как такового запрета на проповедь язычникам не было, просто апостолам надо было идти целенаправленно. «На путь Самарянский не ходите» - в тот момент Самаритяне были смесью разных наций с религиозным синкретизмом. Они поклюнялись разным Богам, тем не менее считая Иегову верховным над ними Богом.
Иисус отграничил ученикам территорию еще и по их неопытности, т.к разговор с язычниками и самарянами требовал особой подготовки.
Почему Иисус сказал, чтобы апостолы не брали с собой материальных ценностей?
Человеку, который берет золото и серебро, трудно распознать действие духа, поэтому в том случае они должны были полагаться на духа
11 стих – Как узнать, кто вселении "достоин"? Ученики могли предварительно узнавать, кто чем дышит. Это можно было узнать и в синагоге.
14 стих- Однако, кто-то из людей мог и не послушать, то есть сама по себе "разведка" не могла позволять сделать объективных выводов. В случае невосприятия благовествования ученики не должны были давать возможности людям говорить, что они чем-то воспользовались от людей.
16 стих – остерегайтесь людей. речь шла о фанатах, прекрасно знавших Моисеев закон. С их точки зрения апостолы были чужаками, учившими чуждому учению. Ученики проводили очень мощную, серьезную работу, и духовенство было не радо таким конкурентам.
21 стих – родственники друг друга лучше знают, они первыми узнают об убеждениях, они буду преследовать в первую очередь. Это также происходит и в духовном отношении: «Юноша будет нагло превозноситься над старцем».
23 стих – одно из мнений, что в собраниях, насколько тому есть возможность следует прямо говорить о беззакониях. Прямое же значение этогостиха в том, что Иисус посылает проповедовать учеников в буквальном смысле, а сам уходит (Иоанн. 11:1).

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чтение Библии. Комментарии
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2009 9:10 am 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
Матфея, 12 гл.
12:3 – суббота для человека. Ученики видели отношение Иисуса, могли видеть выводы. То, чему учили фарисеи, у них сложилась иная точка зрения. Ученики понимали суть свободы во Христе и видели, что Мосеев закон – старые мехи. Нарушение в этом смысле не нарушало их духовности. Там, где закон соприкасался с милосердием и любовью, приоритет отдавался любви, т.к Бог есть любовь, а не «Бог есть инструкция».
5,6 стихи:
Почему принесение жертв в храме было приоритетнее, чем суббота.
Храм является местом присутствия Бога, и служение Богу важнее, чем суббота поскольку суббота – дар, а Иегова - даритель. Поэтому Иисус говорит: «Здесь – больше, чем храм». Отношение Иисуса к храму интересно, поскольку иудеи считали, что храм, как место присутствия Бога, а вместе с храмом и Иерусалим нерушимы. Тем не мене пророки не были с этим согласны и указывали на необходимость раскаяния, без которого храм Иеговы будет разрушен. (Иер. 7:4, 26:18). Языческие цари на самом деле разрушили храм и пили из сосудов храма. Иисус также говорил о том, что храм будет разрушен. (Матф. 21:12). Знаком этого был разрыв занавеси в храме во время казни Иисуса (Матф. 27:51). Однако в словах «Здесь Тот, кто больше храма» Иисус не предсказывает разрушение храма. Кто является этим «большим»? Он сам. Храм перестанет существовать, а Тот, кто будет воскрешен - будет существовать вечно. (Ис. 53:10, Дан. 7:14).
11-13 стих: Иисус исцелил человека, у которого была сухой правая рука. Это исцеление носило общественный характер, поскольку мужчина получил возможность зарабатывать для семьи. Хотя Иисус мог бы дать кучу золота, но он восстановил работоспособность, чтобы человек был полезным для семьи и общества.
Почему в ответе фарисеям Иисус привел пример овцы, упавшей в колодец? Овца, упавшая в колодец, представляла ценность для своего хозяина, но в той ситуации была беспомощна. Так же беспомощен был и человек без правой руки, тем не менее, представлявший ценность и для Бога, и для семьи. Кроме Иисуса ему никто не мог помочь.
16 ст. – Иисус запретил объявлять о своих чудесах, то есть «делать явным, видимым, очевидным» (греческий подстрочник), не хотел, чтобы народ делал его известным на свой манер, по своей версии.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение Матфея 12 глава, часть вторая.
СообщениеДобавлено: Пн мар 16, 2009 6:56 pm 

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 1:13 pm
Сообщения: 749
Вчера при чтении Матфея 12 главы, мне было не понятно несколько стихов. Например стих 32 : "не будет прощен ни в этом веке, ни в будущем." О каком будущем веке идет речь? Далее 36 стих: "Но говорю вам, что на суде все дадут отчет за каждое пустое слово." О каком суде идет речь? А еще смущает, что ВСЕ дадут отчет. Т.е. не состыковывается с тем, чему меня СИ учили : смерть- расплата за грех. Тот, кто воскреснет уже судиться за прошлые поступки не будет. Надеюсь суть вопроса ясна, я не умею правильно формулировать свои мысли, к сожалению.

_________________
Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт. Но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Матфея 12 глава, часть вторая.
СообщениеДобавлено: Пн мар 16, 2009 9:44 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:07 am
Сообщения: 1145
Олечка!
Вот некоторые комментарии к этому стиху:
http://mystudies.narod.ru/library/e/evf ... ew/12.html:
Цитата:
Стих 32. И иже аще речет слово на Сына Человеческого, отпустится ему: а иже речет на Духа Святаго, не отпустится ему ни в сей век, ни в будущий.[495] Всякий, кто согрешит против Моего человечества, т.е. кто скажет хулу на Меня, соблазняясь тем, что Я, как человек, ем, пью, сплю, тружусь и все прочее, что свойственно человеческой природе, как человек делаю и терплю, и кто будет утверждать, что Я сделался человеком, такой, конечно, получит прощение, так как он сделал это не по зложелательству, а произносил эту хулу по незнанию истины. Но кто, видя Мои Божественные дела, которые может совершать один только Бог, припишет их веельзевулу, как вы теперь делаете, и таким образом скажет хулу против Духа Святого или против Божества (Которое здесь называет Духом Святым), — тот, как явно злонамеренный, сознательно оскорбляющий Бога и согрешающий неизвинительно, не получит прощения.

Присоединил: ни в сей век, ни в будущий, чтобы показать, что хула на Бога есть величайшее и страшное преступление, и что некоторые люди наказываются и здесь, и там, как содомляне и иудеи. О содомлянах мы сказали в одиннадцатой главе; а иудеи и здесь потерпели наказание, когда злосчастно были осаждены римлянами, и там потерпят еще больше. Некоторые наказываются только здесь, как известный коринфский кровосмесник, преданный сатане. Некоторые только там, как известный богач, страждущий в огне. Некоторые, наконец, ни здесь, ни там, как апостолы, пророки и Иов; то, что они претерпели, было не Божие наказание, а подвиги и борьба. Итак, это — угроза тем, которые остаются нераскаянными; а тем, которые каются, разумеется, даруется прощение и здесь, и там. И многие из согрешивших в то время подобным образом, но впоследствии уверовавших, получили прощение во всем.

http://www.krotov.info/library/f/feofilkt/feo03.html:
Цитата:
Посему говорю вам: всякий грех хула простятся человекам; а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
Говорит здесь следующее: всякий другой грех имеет хоть малое оправдание, например, блуд, воровство. Ибо мы в таких случаях ссылаемся на человеческую слабость и являемся заслуживающими извинения. Но когда кто-нибудь видит чудеса, совершаемые Духом, и клевещет на них, будто они бывают силою демона, какое оправдание может иметь он? Ясно, он знает, что они происходят от Святого Духа, но намеренно поступает дурно. Каким же образом таковой может получить извинение? Итак, когда иудеи видели, что Господь ест, пьет, обращается с мытарями и блудницами и делает все остальное, как Сын Человеческий, и затем порицали Его, как ядцу и винопийцу, то в этом они достойны извинения, и не потребуется от них покаяния в этом, так как им казалось, что они соблазняются по достаточной причине. Но если они, видя, что Он совершает чудеса, тем не менее, клеветали и поносили Святого Духа, говоря, что это - бесовское дело, то как можно допустить, что этот грех отпустится им, если они не покаются? Итак, знай, что кто поносит Сына Человеческого, видя, что Он живет, как человек, и, называя Его другом блудников, ядцею и винопийцею за то, что Христос так делал, - такой человек, если и не покается, не даст ответа: он заслуживает извинения, потому что не думал, что в Иисусе Христе скрыт Бог. Но кто хулит Святого Духа или духовные дела Христа и называет их бесовскими, тот, если не покается, не будет прощен, ибо он не имел достаточной причины для клеветы, как тот, кто клеветал на Христа, видя Его среди блудников и мытарей. Итак, не простится ему ни здесь, ни там, но он будет наказан и здесь, и там. Ибо многие наказываются здесь, а там совершенно нет, как бедный Лазарь; другие же и здесь, и там, как содомляне и те, кто хулит Святого Духа; третий же ни здесь, ни там, как апостолы и Предтеча. Они, по-видимому, несли наказания, когда подвергались гонениям, тем не менее это не было наказание за грехи, но испытания и венцы.

Надеюсь, что они помогут понять смысл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Матфея 12 глава, часть вторая.
СообщениеДобавлено: Пн мар 16, 2009 9:49 pm 

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 9:13 pm
Сообщения: 84
Цитата:
Например стих 32 : "не будет прощен ни в этом веке, ни в будущем." О каком будущем веке идет речь?

Ранние христиане под «будущим веком» подразумевали время после второго пришествия Христа. Лук.18:30 «и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной».

Цитата:
36 стих: "Но говорю вам, что на суде все дадут отчет за каждое пустое слово." О каком суде идет речь?

Посмотрим контекст: 39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; 41 Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы.
Здесь подразумевается суд Бога над человечеством. Деян.17:31 «ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа».

Цитата:
А еще смущает, что ВСЕ дадут отчет.

И, тем не менее, это так. Рим.14:12 «Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу». Евр.4:13 «И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет».

Цитата:
Тот, кто воскреснет уже судиться за прошлые поступки не будет.

Иисус говорил иначе: Ин.5:27-29 «И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий. Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения». Павел тоже: 2Кор.5:10 «ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое».

Цитата:
Т.е. не состыковывается с тем, чему меня СИ учили : смерть- расплата за грех.

Расплата за грех – «смерть вторая». Альтернатива этому – прощение грехов: Рим.4:7,8 «Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха». Адамова смерть сама по себе на греховность человека никак не влияет. Перечитай текст Рим.6:7 «ибо умерший освободился от греха» в контексте всей 6-й главы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чтение Библии. Комментарии
СообщениеДобавлено: Ср мар 18, 2009 11:20 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:07 am
Сообщения: 1145
Читала Писание и нашла интересный стих, который, ИМХО, поясняет Матф. 11:29, 30:
Матф.11:29 ,30
"Возьмите на себя моё ярмо и научитесь от меня, ибо я кроток и смирен сердцем, и найдёте освежение душам вашим.
Ибо ярмо моё удобное и ноша моя лёгкая».

При обсуждении этих стихов было высказано мнение, что ярмо удобно потому, что вместе с христианином в ярмо впрегается сам Иисус и берет на себя всю ношу , поэтому человеку легко становится по жизни, да и служение Богу тоже будет не втяглсть...
И вот в Осии мы читаем:
Ос.11:4
Узами человеческими влек Я их, узами любви, и был для них как бы поднимающий ярмо с челюстей их, и ласково подкладывал пищу им.
Т.е. в этом стихе как раз и говорится, что сам Бог с любовью будет поднимать и брать на себя ярмо человека и кормить его. ИМХО, здесь пророчество на Иисуса Христа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Матфея 12 глава, часть вторая.
СообщениеДобавлено: Чт мар 19, 2009 11:34 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Юрий Анг писал(а):
Павел тоже: 2Кор.5:10 «ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое».
У меня не "стыкуются" эти слова Павла с Иоанна 5:22-24
Цитата:
Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
...
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
Так что, будут ли судимы христиане последним судом или нет?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чтение Библии. Комментарии
СообщениеДобавлено: Чт мар 19, 2009 11:39 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Муха писал(а):
Ос.11:4
Узами человеческими влек Я их, узами любви, и был для них как бы поднимающий ярмо с челюстей их, и ласково подкладывал пищу им.
Т.е. в этом стихе как раз и говорится, что сам Бог с любовью будет поднимать и брать на себя ярмо человека и кормить его. ИМХО, здесь пророчество на Иисуса Христа.
=D> =D> =D> Здорово, Муха! Спасибо!
Довольно тринитарный аромат у этого стиха в связи со словами Христа, а? :wink:

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чтение Библии. Комментарии
СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 2:25 pm 

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 9:13 pm
Сообщения: 84
Miri, я прошу прощения, что задержался с ответом.

Цитата:
2Кор.5:10 «ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое».

У меня не "стыкуются" эти слова Павла с Иоанна 5:22-24


Помимо 2Кор.5:10 есть и другие тексты на эту же тему:
Рим.14:10 «Все мы предстанем на суд Христов».
1Пт.4:17 «Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется]…»
1Ин.4:17 «Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение (смелость, уверенность, твердое упование) в день суда».
2Фес.1:5,10 «будет праведный суд Божий, чтобы вам удостоиться Царствия Божия… когда Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во всех веровавших».
Откр.11:18 «и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие (награда,
вознаграждение, воздаяние) рабам Твоим».

Что касается нестыковки с Иоанна 5:22-24:
Ин.5:24 «Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд (греч. krisin) не приходит, но перешел от смерти в жизнь». Словарное определение греч. кrisin имеет два отличающихся значения:
1) суд – в смысле юридическая процедура. Ин.7:24 «Не судите по наружности, но судите судом праведным».
2) суд – в смысле приговор, осуждение. Ин.16:8, 11 «обличит мир о грехе и о правде и о суде… о суде же, что князь мира сего осужден».
Итак, в зависимости от варианта перевода, люди о которых идёт речь в Ин.5:24 либо не присутствуют на суде, либо не попадают под обвинительный приговор. На мой взгляд, второй вариант не противоречит вышеприведенным текстам.

Цитата:
Так что, будут ли судимы христиане последним судом или нет?


Ну, христиане понятие растяжимое… По крайней мере, какая-то их часть, думаю, будет. Матф.7:21-23 «Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Расписание библейских чтений в скайп конференции
СообщениеДобавлено: Вс апр 12, 2009 10:40 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Для удобства предлагаю здесь размещать краткую информацию о конкретных местах Библии,
читаемых и обсуждаемых на скайп конференции каждое воскресенье.

12 апреля 2009 г:

Читали: Матф 13:24-58.
Обсуждали: Матф 13:24-46.

PS.
Желающие подключится к конференции обращайтесь в личке к Усваге или Камерреру.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: