Текущее время: Вс сен 06, 2026 2:24 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Священником какого культа был Мельхиседек?
СообщениеДобавлено: Вс мар 16, 2008 4:16 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Цитата:
Бытие 14:18 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, -- он был
священник Бога Всевышнего, --


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Священником какого культа был Мельхиседек?
СообщениеДобавлено: Вс мар 16, 2008 11:25 pm 
языческого естественно )


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Священником какого культа был Мельхиседек?
СообщениеДобавлено: Ср мар 19, 2008 7:11 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
А почему же он "священник Бога Всевышнего"?
С точки зрения писавших Тору, всевышний бог был только один.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Священником какого культа был Мельхиседек?
СообщениеДобавлено: Ср мар 19, 2008 11:42 pm 
а что, тот язычник не мог быть Богом всевышнего?
какие трудности?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Священником какого культа был Мельхиседек?
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2008 12:18 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Я спрашиваю не с твоей точки зрения, а с точки зрения авторов Торы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Священником какого культа был Мельхиседек?
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2008 12:45 am 
saint Zozo, может есть смысл спросить напрямую?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Священником какого культа был Мельхиседек?
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2008 12:48 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Кого спросить - Мелхиседека? Авраама? Моисея?

Твой ответ меня не устраивает, поскольку в Торе "истинная религия" и "язычество" жестко противоставляются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Священником какого культа был Мельхиседек?
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2008 1:03 am 
противопоставляется до или после Мелхисидека?
просто интересно


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Священником какого культа был Мельхиседек?
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2008 1:04 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
К моменту написания Торы - так уж точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Священником какого культа был Мельхиседек?
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2008 3:13 am 

Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 4:55 am
Сообщения: 792
Откуда: Россия
В нескольких Библейских словарях нашел на эту тему пару статей
Цитата:
Мелхиседек — Мелех а-Цедек.
Мелхиседек, т. е. царь праведности, хананейский царь Салима и также священника Бога Всевышнего.
Он вышел навстречу Аврааму, когда тот возвращался после поражения царей северного Ханаана, вынес ему хлеб и вино и благословил его во имя Господа, за что и получил от него десятую часть добычи (Быт. 14:18). Высокоблагословенный Авраам является тут как бы ниже хананейского царя, который здесь неожиданно появляется.
Затем в продолжение 1000 лет о нем не говорится ничего, и вдруг в пророчестве 109 псалма Мессия
называется «священником вовек по чину Мелхиседека».
Проходят еще 1000 лет и послание к Евреям говорит, что Иисус из Назарета уподобляется этому таинственному первосвященнику (Евр. 5:6; 6:20). Эта мысль развивается в 7-ой главе, где говорится, что Мелхиседек во многом является прообразом Христа: своим именем «царь праведности»; названием его города «царь Салима», т.е. царь мира; своим неожиданным появлением в рассказе, где ни чего не упоминается о его отце и матери, рождении и смерти (без родословия); далее, тем, что он, хотя не происходил из священнического рода, все-таки занимал высокую священническую должность, принял от праотца Авраама десятину и дал ему благословение (Срав. Езд. 2:62).
Итак, Мелхиседек является прообразом Христа, Который, хотя и произошел из колена Иудина, все-таки был гораздо выше Левия и посредством своего вечного священства заменил левитское священство.
Библейский словарь Нюстрема


Цитата:
Мелхиседек [евр. Малкицедек, "царь правды", "(мой) царь справедливый"], царь -> Салима, к-рый вынес навстречу Аврааму хлеб и вино, когда тот возвращался после победы над царем Северного Ханаана Кедорлаомером и его союзниками (Быт 14:18-24);
священник Бога Всевышнего [евр. Эль-Эльон].
В Послании к евреям М. (внезапно появившийся в библ. повествовании и так же внезапно исчезнувший, не имеющий священнич. родословия) рассматривается как прообраз Христа (Евр 5:6,10; 6:20; 7).
Священство по чину М. превосходит священство по чину Аарона, поскольку М. благословил Авраама, и Авраам, предок Аарона, дал М. десятину, показав этим, что признает его священником.
Давид видит будущего Мессию как "священника вовек по чину Мелхиседека" (Пс 109:4; в Синод. пер. в этом месте - Мельхиседек).
Образ М. по-разному осмыслялся иуд. толкователями. В текстах Кумрана он изображен как небожитель, имеющий ангельскую сущность.
Библейский словарь Брокгауза

_________________
Тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Священником какого культа был Мельхиседек?
СообщениеДобавлено: Пт авг 01, 2008 8:47 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:07 am
Сообщения: 1145
saint Zozo писал(а):
Кого спросить - Мелхиседека? Авраама? Моисея?

Твой ответ меня не устраивает, поскольку в Торе "истинная религия" и "язычество" жестко противоставляются.

ЗОзо!
ты часто открываешь темы, которые уже когда-то уже обсуждались.
Наверное лучше туда и писать свои вопросы.
вот см. здесь кое-что обсуждалось:
viewtopic.php?f=3&t=1287


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Священником какого культа был Мельхиседек?
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2008 1:15 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Анна писал(а):
Священник БОГА, но царь язычников?
Именно так!

Да, язычники чтят множество богов и духов, имеют сотни различных объяснений для всего... Но это не значит, что они не знают о существовании силы, стоящей НАД их богами и духами предков.

"Какие-то дикие политеисты (аборигены Австралии) рассказывали миссионеру свои запутанные мифы, а он в ответ рассказал им о благом Боге, Который чисто духовен и судит людей по истине. Туземцы переполошились, словно кто-то выдал тайну, и закричали: «Атахокан! Он говорит про Атахокана!»

Может быть. вежливость и даже скромность не разрешали им упоминать Атахокана. Может быть, у них, в отличие от нас, это имя не упоминают всуе. Возможно, старый Бог был связан со старой нравственностью, которая показалась обременительной в трудную минуту. Наконец, общение с бесами бывает более модным, более утонченным. как и в наши дни. Какова бы ни была причина, это встречается нередко: люди говорят о богах, принимая без разговоров Бога.

Индеец Калифорнии рассказывает: «Солнце — отец и правитель неба. Оно — большой вождь. Луна — его жена, а звезды — дети», и так далее, и вдруг посредине этой сложной и наивной повести поясняет как бы в скобках, что солнце и луна должны делать то-то и то-то, «ибо так приказал Великий Дух, Который выше всего». Вот как относятся многие язычники к Богу. Его принимают как должное, забывают и вспоминают к случаю; кажется, это свойственно не одним язычникам.

Иногда Высшее Существо хранят в тайне и упоминают лишь на высших ступенях посвящения."

Честертон "Вечный Человек"

Вот Мелхиседек и избрал для поклонения Единственного Высшего, достойного поклонения. Но другом Ему так и не стал. Остался только священником, посредником для своего народа.
Так что маленький очажок монотеизма в древней Палестине таки существовал...
А в Египте - бедный Эхнатон прорывался к Богу через самое древнее и развитое язычество того времени...
И сколько их еще было, искавших и почти нашедших... Разве мы знаем?
А вы говорите ... :))

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Священником какого культа был Мельхиседек?
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2008 2:04 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
И еще туда же на ту же тему:
"...Даже с внешней, с научной точки зрения можно предположить, что люди начали с единобожия, а позже оно развилось или выродилось в многобожие. ...

Мне кажется, что за всем многобожием и язычеством стоит что-то непомерно огромное, а мы видим лишь его отблеск в дикарских или греческих мифах. Я не сказал бы, что там есть Бог, Его там нет, но отсутствие — не отрицание. Когда мы пьем за отсутствующих друзей, мы не хотим сказать, что ни с кем не дружим. Такая пустота конкретна и положительна, как пустой стул. Я преувеличил бы, если бы сказал, что греки видели над Олимпом пустой престол. Ближе к истине великий образ Ветхого завета — помните, как пророк видел Господа сзади?
Вот и к древним (к язычникам) словно кто-то великий повернулся спиной."

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Священником какого культа был Мельхиседек?
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2008 10:13 am 
Анна писал(а):
Если Авраам был единственный верующий в живого Бога, то откуда среди остальных языческих народов мог вдруг оказаться священник Бога Всевышнего (Мельхиседек)?
Да при этом царь Салима!
Священник БОГА, но царь язычников?

а почему вы думаете, что Авраам единственный, который верил в Иегову в те времена ?
А может в Салими верили в Бога Иеговы в те времена ? :-k


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Священником какого культа был Мельхиседек?
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2008 5:27 pm 
Анна писал(а):
Тогда вообще нелепость и обещание данное Аврааму есть надувательство, что от него произойдет народ во имя Иеговы.
Если был верный этому БОГУ народ, чего его было создавать?

Ты права. Но, может тогда Мелхидасек был правдивым поклоником Иеговы среди языческого народа ? Может даже не только он в Салиме.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron