Текущее время: Вс авг 02, 2026 2:40 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Концепция времени в Библии
СообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2007 2:46 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Последнее время при обсуждениях на форуме самых разнообразных тем чаще и чаще сталкиваются с проблемой понимания и восприятия времени человеком и того, как понятие времени дано в Библии.
Понимаю, что эта тема, скорее всего, первый кандидат в "жмурики", но вдруг?
По принятой библейской хронологии история человеческой цивилизации насчитывает около 6000 лет, т.е. единицы тысяч лет, возраст Вселенной, если принять, что день Господа ~1000 лет, - единицы десятков тысяч лет. С другой стороны, согласно современным научным представлениям, даже с учётом погрешностей методов измерения, возраст человеческой цивилизации не меньше единиц десятков тысяч лет (40 000 лет или более в зависимости от оценки и взглядов), возраст Земли единицы миллиардов лет, возраст Вселенной – десятки миллиардов лет (около 13-14 миллиардов). Налицо очевидное противоречие, усугубляемое тем, что ни тому, ни другому источнику нет причин не доверять.
Можно вспомнить про ископаемые останки доисторических животных и растений, о которых в Библии нет ни малейшего упоминания, а также нефть и каменный уголь, для образования которых по современным представлениям требуется очень большой промежуток времени.
Это противоречие породило не одну гипотезу, крайними из которых, как мне кажется, являются: 1. Бог создал Вселенную и Землю с уже готовой историей развития. 2. Ветхий Завет писали обычные люди, которые вложили в него свои примитивные представления.
В первом случае возникает закономерный вопрос: а зачем нужны все эти театральные декорации? Чтобы голову заморочить людям? Вряд ли.
Во втором случае нарушается не только преемственность Нового и Ветхого Заветов, но возникает недоумение относительно многочисленных сложных логических связей между двумя Заветами.
В Библии "пропали" несколько десятков миллиардов лет по сравнению с современными представлениями, в современных представлениях "возникли" несколько десятков миллиардов лет по сравнению с Библией. Но это ещё не концепция, а лишь её часть. Причины подобного "разногласия" уже обсуждалась, и была выдвинута гипотеза, что она (причина) лежит в грехопадении Адама и Евы.
Далее идут мои смутные догадки и интуитивное ощущение. Мне самому не справиться. Необходимы более глубокие познания в специальных разделах физики и знание языков, на которых написаны оригинальные рукописи Библии. Увы, ни того, ни другого у меня нет.
Или необходимо виртуозно работать с подстрочниками. Что я тоже весьма плохо умею. Например, с термином "день" в Бытии всё не столь однозначно. Согласно подстрочнику, который есть у меня и включающий в себя подстрочник Стронга, в Бытии используется не термин "день", а, дословно, просто "промежуток времени", расплывчато, в отличие от 2 Пет. 3:8, где понимается именно день, как определённый промежуток времени.
Я сейчас не хочу навязывать что-либо - как мне кажется, важно посмотреть на выдвинутые ниже предположения исключительно с собственной точки зрения каждого.
У меня возникает ощущение, чему, возможно, имеются косвенные доказательства, или не имеются, что в первых главах Бытия до момента грехопадения и чуть-чуть далее, в некоторых местах Откровения и в некоторых местах Нового завета, помимо Откровения, что со временем что-то не так, оно не линейное и не одномерное, как нам сейчас чисто интуитивно представляется.
Буду благодарен за любые мнения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2007 3:13 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 2943
Откуда: C.-Петербург
Раввины учат что Земле 6000 лет + 6 дней творенья.

_________________
Зачем иметь чувство юмора, когда можно иметь власть над теми, кто имеет чувство юмора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 1:15 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
ВЗ - весь мифы, сказки и предания.
Читаем научные книжки и Новый Завет.
И мозги сразу встанут на место. :D

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 1:48 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Кстати, предания про возраст мира есть в мифологии любого народа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 2:55 pm 
lucky писал(а):
ВЗ - весь мифы, сказки и предания.
Читаем научные книжки и Новый Завет.

Возьмешься отредактировать Новый Завет от цитаций и ссылок на Ветхий? ИМХО, если быть интеллектуально честным до конца, то так надо, дядько :mrgreen:

P.S. Комитет "Нового Мира" будет нервно курить в сторонке :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 3:41 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Было бы кстати.
Но только если делать это честно.
А lucky не сделает это честно, а то лишится термина "содомит" ;) шутка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 3:56 pm 

Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2007 2:28 am
Сообщения: 22
Откуда: там бывают не многие, живыми возвращаются еще меньше…
Возраст Земли вещь спорная. Науке свойственно ошибаться. Вот хотя бы теория эволюции, бред полный, а сколько «ученых» построили на ней свою карьеру.
Наверное, здесь действует тот же принцип что и в организации СИ, одна лож тянет за собой другую и так может продолжаться очень долго. Поэтому полагаться на научные данные особо не стоит. Если кто-то пытается продвинуть свою точку зрения в научной среде, то он рискует быть заплеванным коллегами и остаться без работы.
Хотя когда за дело берутся математики, то тут стыдно может стать многим.

_________________
Всему и всем - одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, чистому и нечистому... Это-то и худо во всем, что делается под солнцем, что одна участь всем ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 5:16 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Цитата:
Наверное, здесь действует тот же принцип что и в организации СИ, одна лож тянет за собой другую и так может продолжаться очень долго.


Не путай теплое с мягким.
Нучная среда в этом отношении пожалуй сама честная и прогрессивная из всех существующих человеческих структур.
Даже не сравнить со средой богословия.
Вывод очевиден: Земле таки больше Библейских 6000 (и 100 000 и миллиона) лет.
Это научный факт многократно доказанный разными способами и разными исследованиями в разных областях знаний.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 5:31 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
lucky писал(а):
Цитата:

Нучная среда в этом отношении пожалуй сама честная и прогрессивная .

Ну да многие законы в нанотехнологиях не работают. Ивооще раньше говорили ,что земля плоская и солнце крутится вокруг земли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: