Приход Иисуса

Dvornik L. · **Добавлено:** Чт мар 26, 2009 12:47 am

Матфея 10: 23

Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.

Как это понимать?

Теоден · **Добавлено:** Чт мар 26, 2009 11:29 am

Dvornik L. писал(а):

Матфея 10: 23

Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.

Как это понимать?

ты сомневаешься в писании? :-k

это кстати не какой-то там потоп древний, а вещи посурьезнее. :roll:

ANV · **Добавлено:** Чт мар 26, 2009 1:18 pm

Анна писал(а):

Dvornik L. писал(а):

Матфея 10: 23

Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.

Как это понимать?

А вот так и понимай, по Библии:

Иер31:33 говорит о Новом Завете: "'Но вот завет, который Я заключу с домом Израиля после тех дней, ' - говорит Господь... 'и буду им Богом, а они будут Моим народом'".

Христианские теологи изменили курс, им нужно же было втиснуть другую идеологию.

А ты христианство пытаешься втиснуть в национальную идеологию.
А идеология к вере отношения не имеет, потому ты христианство и отбрасываешь... Лишний Христос, для спасения русской нации (и любой другой) не пригоден, использовать Его Имя для этого не получается... :wink:

Цитата:

А то что Иисус пришел к погибшим овцам Израиля это не волновало никого, тем более, что Павел от имени Христа совсем другой путь после обозначил.

Кто хотел из погибающих спастись, те спаслись.
(видать, ты с Павлом знакома, раз всё про него знаешь?

)

Цитата:

И еще момент, на время появления Иисуса было обозначено много мелких сект, и если малограмотные апостолы иудеи проповедовали весть спасения о царстве, Израилеву дому,

В Израиле были грамотными ВСЕ.

Цитата:

то откуда появился ломаный язык греческих писаний, на котором апостолы просто говорить не могли. В виду необразованности))

Не ломаный, а простой.
Обычный разговорный язык, который все понимали, а не высокий классический литературный язык.
Разницу чувствуешь?

ANV · **Добавлено:** Чт мар 26, 2009 1:21 pm

Dvornik L. писал(а):

Матфея 10: 23

Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.

Как это понимать?

Сын Человеческий не успеет обойти все города израильские (глянь подстрочник, там яснее).

Dvornik L. · **Добавлено:** Пт мар 27, 2009 11:09 am

Цитата:

ты сомневаешься в писании?

На основании чего вывод?

Цитата:

Иер31:33 говорит о Новом Завете: "'Но вот завет, который Я заключу с домом Израиля после тех дней, ' - говорит Господь... 'и буду им Богом, а они будут Моим народом'".

Нет, я все же считаю что речь идет о "духовном Израиле". Сам Иисус неоднократно подчеркивал (и притчами, и просто в речах), что "язычники " того времени оказались более достойными нежели "израильтяне" в массе своей. Вспомнить хотя бы притчу о том как царь народ на пир созывал... да и многое другое.

Цитата:

Сын Человеческий не успеет обойти все города израильские (глянь подстрочник, там яснее).

Не поняла. Сын Человеческий не успеет обойти все города Израиля как приидет Сын Человеческий?

Теоден · **Добавлено:** Пт мар 27, 2009 11:24 am

Dvornik L. писал(а):

Цитата:

ты сомневаешься в писании?

На основании чего вывод?

ты ли это, Александра?
я не узнаю тебя!

как ты можешь задавать такие вопросы по писанию?

ты пытаешься таким образом встроить Бога в свой узкий мирок. :wink:

если что-то непонятно, не нужно думать, просто веруй и двигайся дальше.

Dvornik L. · **Добавлено:** Пт мар 27, 2009 11:44 am

Какие "такие" вопросы по писанию?

Ты не видишь разницы между своим и моим вопросом? :shock:

Теоден · **Добавлено:** Пт мар 27, 2009 11:47 am

у тебя же два образования,
ты вполне в состоянии понять, о чем я веду речь

Теоден · **Добавлено:** Пт мар 27, 2009 11:50 am

по теме

а) города израильские уже обошли

б) Сын Человеческий не пришел

значит

а) он пришел, но его никто не заметил

б) утверждение не верно
в данном случае автор текста выдал желаемое за действительное, а Иисус ничего такого не говорил

введение разных там "духовных" Израилей и "духовных" городов - от лукавого

ANV · **Добавлено:** Пт мар 27, 2009 11:50 am

Dvornik L.

Цитата:

Не поняла. Сын Человеческий не успеет обойти все города Израиля как приидет Сын Человеческий?

Это неуклюжий перевод греч. предложения.
Смысл в том, что ученики должны стремиться успеть обойти все города Израилевы перед тем, как туда придет Иисус, чтобы подготовить Его приход.
Но они не успеют обойти всех городов - ни Он, ни ученики...

Теоден · **Добавлено:** Пт мар 27, 2009 11:56 am

ANV писал(а):

Dvornik L.

Цитата:

Не поняла. Сын Человеческий не успеет обойти все города Израиля как приидет Сын Человеческий?

Это неуклюжий перевод греч. предложения.
Смысл в том, что ученики должны стремиться успеть обойти все города Израилевы перед тем, как туда придет Иисус, чтобы подготовить Его приход.
Но они не успеют обойти всех городов - ни Он, ни ученики...

необычное какое-то толкование

всю жизнь думал, что здесь речь идет о втором пришествии.

ANV · **Добавлено:** Пт мар 27, 2009 1:59 pm

Иван Дурак писал(а):

ANV писал(а):

Dvornik L.

Цитата:

Не поняла. Сын Человеческий не успеет обойти все города Израиля как приидет Сын Человеческий?

Это неуклюжий перевод греч. предложения.
Смысл в том, что ученики должны стремиться успеть обойти все города Израилевы перед тем, как туда придет Иисус, чтобы подготовить Его приход.
Но они не успеют обойти всех городов - ни Он, ни ученики...

необычное какое-то толкование

всю жизнь думал, что здесь речь идет о втором пришествии.

да ни при чем тут второе пришествие... это в синодальном переводе такой глюк появился "приидет Сын Человеческий", поэтому сразу идет коннотация - "пришествие".... А в греч тексте просто " пока придёт", т.е. никаких коннотаций с "пришествием", тем более со вторым.

Брат Лука · **Добавлено:** Пт мар 27, 2009 4:03 pm

Анна писал(а):

Dvornik L. писал(а):

Матфея 10: 23

Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.

Как это понимать?

А вот так и понимай, по Библии:

Иер31:33 говорит о Новом Завете: "'Но вот завет, который Я заключу с домом Израиля после тех дней, ' - говорит Господь... 'и буду им Богом, а они будут Моим народом'".

Христианские теологи изменили курс, им нужно же было втиснуть другую идеологию.
А то что Иисус пришел к погибшим овцам Израиля это не волновало никого, тем более, что Павел от имени Христа совсем другой путь после обозначил.

И еще момент, на время появления Иисуса было обозначено много мелких сект, и если малограмотные апостолы иудеи проповедовали весть спасения о царстве, Израилеву дому, то откуда появился ломаный язык греческих писаний, на котором апостолы просто говорить не могли. В виду необразованности))

Нелегкий вопрос ..Постараюсь просмотреть билеистов на эту тему..Говорю ИМХО,хотя понимаю ,что неубедительно будет для кого то,но другого пока смысла не вижу.."Говорю же вам истинно :есть некоторые из стоящих сдесь,котор Его преобразился.."Лука 9,27-30. в 9 главе Луки описано избрание 12 учеников и соответсвует паралельно Евангелию от Матфея 10 по событиям и в Матфее о избрании учеников ,где при их избрании было сказано о обходе городов Израилевых. Может пророчество относится к моменту Его преображения,как видно из текста предыдущего? Я думаю что вообще то сказано о евангелизации Израиля,которое если его понимать в смысле 2 пришествия может относится к последним событиям,так как скорее всего ученики так и не выполнили поручения Учителя...а выполнить смогут при втором пришествии.

Contrast · **Добавлено:** Пт мар 27, 2009 4:12 pm

Dvornik L. писал(а):

Матфея 10: 23

Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.

Как это понимать?

Вообще из Подстрочника выходит следующий смысл текста: Нет не закончатся (не будет предела) города Израильские до прихода Сына человеческого.

Ни о каком успевании обойти их даже намёка нет.

Брат Лука · **Добавлено:** Пт мар 27, 2009 4:24 pm

Contrast писал(а):

Dvornik L. писал(а):

Матфея 10: 23

Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.

Как это понимать?

Вообще из Подстрочника выходит следующий смысл текста: Нет не закончатся (не будет предела) города Израильские до прихода Сына человеческого.

Ни о каком успевании обойти их даже намёка нет.

точно ,что прямо не говорится о успевании а только что не закончите ,пока Он не придет,хотя это может и подразумевать понятие "успеть".Меняется ли смысл? Чето неуверен..Вот перевод с подстрочника -

Цитата:

когда же будут преследовать вас в городе этом,бегите в другой,истинно ведь говорю вам, нет не закончите города Израиля,пока не придет Сын человека

Приход Иисуса

Кто сейчас на конференции