Текущее время: Чт июл 30, 2026 12:30 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Истина одна или нет?
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2007 3:07 pm 
Если два утверждения или толкования, (догматы) взаимоисключают друг друга.то:

1) Они оба неверны
2) Верно только одно

Но они никогда не могут быть оба верными! Значит кто то один говорит не истину.

Разные взгляды могут быть верными, если они дополняют общую картину, но никак не противоречят друг другу.

Отсюда вопрос, какими ключами вы пользуетесь при определении верно или нет религиозное толкование или утверждение (догмат)?

Я например выбираю наиболее беспроигрышную позицию исходя из того что узнал из Писаний, что нравится Богу что нет. Если вы наберете в поисковике форума словосочетание - "беспроигрышная позиция" то можно узнать мое мнение по многим вопросам.

Второй ключ это качества Бога. Если определенное толкование не вписывается в качества Бога, то я предпочитаю его отвергнуть. К примеру если Бог есть любовь, то Он не будет вечно мучить людей в аду. Если так же набрать в поисковике словосочетание "ключем к пониманию", то тоже можно узнать мое мнение по выбору и применению ключей.

Поделитесь своими способами определять истину.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2007 3:38 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 1:07 pm
Сообщения: 271
Откуда: Нижний Новгород
А не могут быть оба утверждения верными, но при разном приближении или на разных уровнях? Другими словами, при сравнении надо жестко ограничить все другие условия, сделать их равными. Однако может быть, что и те в свою очередь не известны точно, и предполагают несколько взаимоисключающих вариантов. Получается необходимо иметь какую-то базу, набор аксиом, принимаемых без обсуждения.

Или может случиться, что условия просто нельзя сделать равными, например, нельзя сравнивать поведение атомов и небесных тел, разные масштабы, разные законы, есть много общего и много разного. Или еще пример. Квантовая теория поля и теория относительности. Обе проверены, обе работают до определенного приближения, конечно. И вместе с тем они довольно противоречивы. Однако ученые уже долго разрабатывают теорию их объединяющую, и может быть это им удастся.

Чем больше думаю и читаю о нашем мире, тем больше убеждаюсь, что бы о нем ничерта не знаем. И даже если нам кто-то расскажет как устроена Вселенная или материя, или время, мы просто не поймем. Не осилим. И поэтому придумаываем различные непротиворечивые теории, объяснения, просто верим во что-то, но во что-то такое, что мы понимаем. Что укладывается в нашей маленькой голове. А вдруг истина сейчас, это то же, что и второй закон Ньютона в восемнадцатом веке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2007 6:51 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
домосед, набрал, посмотрел. Что-то я тебя не понял, ты это имел в виду:
Цитата:
Беспроигрышная позиция – кто хочет быть первым, стань для остальных рабом. Считайся таковым, пусть все думают что ты раб, живи как раб а не Царь, прикидывающийся рабом. СТАНЬ РАБОМ. Никакого урона для чести, одна слава.
или вот это:
Цитата:
Я уже писал, не поклонятся предметам и умершим людям, а так же не использовать предметы в поклонении и молитве - БЕСПРОИГРЫШНАЯ ПОЗИЦИЯ и можно спать спокойно.
"Беспроигрышную позицию" в недавнем посте твоём посте, на который я резко отреагировал, Симплу, я, с твоего позволения, опущу. По второму словосочетанию у меня поисковик форума вообще ничего не нашёл. Потому, должен сказать, что твой способ определения наиболее близкого к истине толкования какого-либо церковного догмата я совсем не понял. Не мог бы ты другими словами пояснить, и без использования поисковой системы форума? Результаты её работы меня и запутали окончательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2007 7:08 pm 

Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 8:31 pm
Сообщения: 989
Откуда: Москва
домосед, знаешь такую загадку - "Чем трактор от помидора отличается?"

_________________
"Вопросы без ответов - это лучше, чем отсутствие вопросов." Айзек Азимов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2007 11:18 pm 
Усвага, Ага. У меня таже бяка :(

А ведь специально раньше такие "формулы" для себя оставлял, для того чтоб легко можно было потом найти.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2007 11:20 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
По поводу критериев определения Истинного учения.Есть наука "'ильму Таухид".То есть наука о ЕдиноБожие.В этой науке 40 качеств Всевышнего доказываются через Разум а не через ссылки на какое либо Вероучение.То есть используются доводы не из Корана, НЗ или ВЗ и т.д.А через ссылки только на Разум.Почитайте может понравиться.Соломону тоже советую.))

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2007 10:06 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Да это все.. ](*,) Главное вот не грешить.. #-o

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2007 3:56 pm 

Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 12:16 am
Сообщения: 67
Откуда: Германия
Мне кажется по вопросу о однозначности истины:
Иисус сказал, что истина - это слово Бога.
Можно ли его делить и излагать логическими аспектами?
Может быть, нужно просто стараться узнать лично от Него, и все?
Но я сама в последнее время постоянно думаю - где истина и что она есть.
Домосед, спасибо за ценные мысли.

_________________
Смысл твоей жизни в том, чтобы придать ей смысл.
Der Sinn des Lebens ist, deinem Leben einen Sinn zu geben.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2007 3:59 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Истина - its тина.

P.S. Это после нудизма меня потянуло.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2007 6:48 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 09, 2006 1:39 pm
Сообщения: 144
Откуда: Нижний Новгород
Little Lion писал(а):
Мне кажется по вопросу о однозначности истины:
Иисус сказал, что истина - это слово Бога.

Но я сама в последнее время постоянно думаю - где истина и что она есть.


Есть истина разного порядка.
Научная, скажем.
В философии, в науке очень приблизительной, истины нет вовсе (хоть я думаю, что человек, с умом ап. Павла и там бы ее нашел.
Впрочем Павел много цитировал греческих мудрецов.
У кого то истина - есть Слово Бога (правда, видимо не у СИ.
Прошу прощения, если кого обидел.)
Но христос еще и так сказал: " Я Есмь Истина" Иоанна 14:6
Не религия,к которой я принадлежу, а Христос
Любой отвергающий какую либо религию, не борется против Истины, ибо он не оставлен Христом,
Отвергающий Христа- точно не от Истины

_________________
Шум и гам в этом городе шумном,
И всю ночь напролет до зари,
Я читаю стихи...
И с ворюгами...спирт. С.Есенин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2007 11:09 pm 

Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 12:16 am
Сообщения: 67
Откуда: Германия
Князю Мышкину:
Согласна с тобой, меня тоже на истину после нудизма потянуло. :shocked:
Хотелось бы уточнить твое понимание предмета "its тина".

Вадиму Т.:
Огромное спасибо за поддержку моих мыслей.
Ты точно угадал мое состояние духа.
#-o Хотела бы узнать продолжение этой темы от тебя же в том же духе.
Я тоже как раз поняла, что все это ложь. Это удар!
Но еще точно не знаю, что же теперь, куда двигаться, о чем думать.
Вот и начала с понятия об истине.
Резюмирую твои мысли: истина - слово Бога, Христос, мы не оставлены и не выброшены во тьму.
Насчет философии - мои знания весьма ограничены.
Но вопрос: можно ли вообще назвать размышления людей истиной?
Хотя, на мой взгляд, размышления искреннего и думающего человека очень интересны, особенно философов и мудрецов, они ведь профессионалы в изложении размышлений?
А может, следует быть осторожным - некоторые измышления вносятся людьми в разряд догматов, у каждого народа своих. :mol:

_________________
Смысл твоей жизни в том, чтобы придать ей смысл.
Der Sinn des Lebens ist, deinem Leben einen Sinn zu geben.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2007 11:31 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Вадим Т. писал(а):
Цитата:
Любой отвергающий какую либо религию, не борется против Истины, ибо он не оставлен Христом,
Отвергающий Христа- точно не от Истины


Вадим Т.
, а назови-ка хоть одну христианскую религию,
которая скажет о себе, что она отвергает Христа.
Мы можем думать о себе одно, а Христос имеет о каждом из нас и о каждой религии Свою точку зрения и она может не совпадать с нашей.
Поэтому, хоть и красиво ты сказал, но не по делу. :shock:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 23, 2007 8:12 am 

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 1:07 pm
Сообщения: 271
Откуда: Нижний Новгород
Хотелось бы услышать для начала само определение слова "истина", кто что под этим понимает? Кто-нибудь может четко сформулировать? Потому что если не договориться заранее о терминологии, все обсуждение будет обычной трепотней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 23, 2007 9:13 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Little Lion писал(а):
Князю Мышкину:
Согласна с тобой, меня тоже на истину после нудизма потянуло. :shocked:
Хотелось бы уточнить твое понимание предмета "its тина".


Честно говоря, написав пост, я не планировал его объяснять. Отчасти сказал для красного словца, отчасти - ассоциативно: "тина - водоросли, плавающие густой массой в стоячей или малопроточной воде и при оседании образующие вместе с илом вязкое дно"(Ожегов) и разговоры и поиски истины - это движение в такой тине.
Мы все становимся похожими на Пилата:"Что есть истина?"

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 23, 2007 10:28 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Это слова ваши просты. В старом советском фильме пели:"Легко на сердце от песни весёлой.." Вот и от таких слов легко, но не будешь ведь всю жизнь весёлые песни распевать. Кроме слов ещё кое-чего нужно. Кроме лозунгов нужны смыслы. Не один, а множество: один в семье, другой на работе, третий для друзей, четвёртый для родителей ......

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 209


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: