Текущее время: Пн авг 03, 2026 10:28 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2007 2:03 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
marinKa писал(а):
чтобы стать царицей нужно было не выйти замуж за царя, а родить от него сына, который стал бы царем.

Снова повторяю: ПРИВЕДИ ТАКОЙ ПРИМЕР! Пример с Вирсавией не подходит.
Приведи пример незамужней на царем женщины, ставшей царицей после рождения сына.

Пока это не сделаешь, это все сотрясание воздуха :wink:

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2007 2:07 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
romiros, это в смысле на одной цитате унижать Матерь Христа?
так надо читать контекст--Мария была избрана Богом задолго до того, как Иисус сказал то, о чем ты думаешь
Ему не было необходимости повторять по сто раз одно и то же ,ибо она "все носила в сердце своем". А других учеников надо было учить и вразумлять

Цитата:
marinKa, до семижды семидесяти раз ))))
3 Царств я прочитал. Внимательно. Вирсавия не была царицей. ВСЕ РЕШЕНИЯ ПРИНИМАЛ СОЛОМОН, ибо только он царь и власть.


да, принимал Царь, но обращая внимание на слова своей матери.
так и с Марией ведь то же самое
ничего Она от себя не принимает, никаких решений, только просит у Сына . А Он Ее слушает, подобно тому как слушал Царь свою мать в древности, и как слушал Ее Иисус в Кане, исполняя Ее просьбу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2007 2:18 pm 
marinKa, унижать? это как? не падать на колени при её появлении? Это унижение? :lol: Не молиться ей, это унижение? :lol:
Что за паранойя? Иисус всех уравнял. ВСЕХ. Для тебя это должно быть достаточным. Неужели не видишь, как в одном месте ты принимаешь слова Христа буквально, а в другом месте их игнорируешь? Оно тебе это надо?
А ну признавайся в какой ты сейчас секте! 8-)
Цитата:
да, принимал Царь, но обращая внимание на слова своей матери.
вот вот, что не делает Вирсавию царицей. При чём во 2 главе описан единственный случай, когда Вирсавия что-то ПРОСИЛА у Соломона.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2007 2:52 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
romiros,

Цитата:
вот вот, что не делает Вирсавию царицей.

почему?
потому что в Библии напрямую не сказано:"Вирсавия--мать Соломона-была царицей". Тем не менее в истории было так. Не надо отрицать общеизвестные исторические факты


Последний раз редактировалось marinKa Пт дек 14, 2007 2:53 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2007 2:53 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
romiros,

В древности были свои правила жизни.
Напр. в др. Египте был обычай давать титул "мать-царица"даже рабыне,если её сын становился царём.
Думаю что в др.Израиле тоже было что-то в этом роде.
Если вам это интересно,то можете покопаться в истории.

А что касается принятия решений,то да,решения принимал царь.
А разве Мария принимала какие-нибудь решения?

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2007 2:58 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
romiros,

Да,ещё.
По поводу падать на колени.
Видите ли это индивидуальный подход.
Кому-то кажется унизительным падать на колени перед царицей,а кому-то нет.

Во вторых.
Напоминаю,что в Откр.Иоанна есть образ царицы.
12:1
Женщина в короне,значит облечённая царской властью.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2007 3:05 pm 
Цитата:
потому что в Библии напрямую не сказано:"Вирсавия--мать Соломона-была царицей".

не только
Цитата:
Тем не менее в истории было так.

marinKa, история знает только то, что власть может быть в одних руках. Именно из-за этого убивали, травили и обманывали.
Если говорить об истории Израиля, а тем более о начале появления института монархии, то ни о каком появлении цариц не могло идти и речи. Это ваши фантазии или не знание. А может и того хуже, сознательное искажение фактов, но в это я не верю. :wink:
Цитата:
Не надо отрицать общеизвестные исторические факты

В мире много чего было. Но это было не в Израиле.
Цитата:
Думаю что в др.Израиле тоже было что-то в этом роде.
Если вам это интересно,то можете покопаться в истории.

это вам sivilla, следует покопаться в истории, а лучше её поизучайте.
Цитата:
А что касается принятия решений,то да,решения принимал царь.
А разве Мария принимала какие-нибудь решения?

Если она не принимает решения, если в её руках нет реальной или даже номинальной власти, то она не царица. Сравните Вирсавию с царицей Савской, которая приехала к Соломону. Вот ОНА ЦАРИЦА, а Вирсавия и Мария нет.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2007 3:07 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
МаринКа, а отсылать меня к безымянным светским источникам не надо. Что я, по-твоему, должен теперь должен лезть искать некие мифические "светские источники"? Где?
Ты же на них ссылаешься, ты и должна приводить ссылки. По правилам дискусси так положено. Иначе твои аргументы не принимаются

это из книги "Перечитывая библейские истории"М Скотт,известного американского библеиста члена Францисканского ордена основателя и директора Библейской школы в Денвере автора учебных программ по Библии и многочисленных статей. В инете книги нет


Цитата:
Снова повторяю: ПРИВЕДИ ТАКОЙ ПРИМЕР! Пример с Вирсавией не подходит.
Приведи пример незамужней на царем женщины, ставшей царицей после рождения сына.

Пока это не сделаешь, это все сотрясание воздуха

пример Марии уникален он единственный в своем роде
то что Мария забеременела и родила от святого Духа--даже ОСБ этого не отрицает
и мне странно что ты требуешь этому уникальному случаю приводить какие-то библейские аналогии и доказательства :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2007 3:11 pm 
Цитата:
Видите ли это индивидуальный подход.
Кому-то кажется унизительным падать на колени перед царицей,а кому-то нет.

Конечно, есть рабы по духу даже в наше время. Мне то что с того?
Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет.
Цитата:
Напоминаю,что в Откр.Иоанна есть образ царицы.
12:1
Женщина в короне,значит облечённая царской властью.
не смешите sivilla.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2007 3:11 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Сравните Вирсавию с царицей Савской

в ее стране были совсем другие законы, оставшиеся за пределом библейских повествований. Она вообще не была иудейкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2007 3:12 pm 
marinKa, в ЧЁМ и ДЕЛО!!! Ты перенесла ДРУГИЕ, ЧУЖИЕ законы на Израиль. Это не честно и не правильно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2007 3:13 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
romiros,

На самом деле отрицать что Мария - Царица Небесная,значит отрицать,что Иисус есть Сын Божий и Царь Небесный.

А по поводу рабства напоминаю,что мы все есть рабы Божии.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2007 3:14 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 12:49 am
Сообщения: 689
Никита писал(а):
Ветер дует, потому что деревья колышатся. :prankster:
А Мария - царица, потому что родила от Духа святого.

:lol:
Вам помочь или вы сами запутаетесь? :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2007 3:15 pm 
sivilla, не спорю, ты раба Божия, а я Его сын. Так что извиняй. У нас с тобой разное социальное положение.
Цитата:
На самом деле отрицать что Мария - Царица Небесная,значит отрицать,что Иисус есть Сын Божий и Царь Небесный.
нет, не значит


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2007 3:16 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
romiros, я писала об израильских законах
не правы как раз те, которые к понятию царица примешивают свое понимание
наподобие того, что царица--это автоматически жена царя
не было такого в Израиле :no:
были мужчины цари, а матери-царицы влияли на принятия их решений


Последний раз редактировалось marinKa Пт дек 14, 2007 3:16 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron