Текущее время: Чт мар 28, 2024 5:36 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что принёс Иисус в жертву?
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2023 9:43 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 07, 2023 12:11 am
Сообщения: 21
Предложу варианты ответов:
1. Вечную жизнь.
2. Плоть и кровь.
3. Безгрешное тело.
4. Выкуп.

Вроде всё, что ещё можно принести в жертву?

По первому пункту имел ли Иисус в себе вечную жизнь? Если да, то что было бы, если бы он послушал сатану и не стал жертвовать собой, стал бы он жить вечно на земле?

По второму пункту. Что особенного во плоти и крови Иисуса, что он отдаёт их?

Третий и четвёртый пункты мне не понятны, если они не связаны с первым и вторым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что принёс Иисус в жертву?
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2023 11:18 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2087
Откуда: Украина-Антироссия
Не было никакой жертвы. Иисус был казнен, как нарушитель римского закона "Об оскорблении величия". Иудеи обвинили его перед Пилатом, что он выдавал себя за царя, а за это полагалась смертная казнь. Вот и всё.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что принёс Иисус в жертву?
СообщениеДобавлено: Пт мар 17, 2023 7:02 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 07, 2023 12:11 am
Сообщения: 21
Diocletian писал(а):
Иудеи обвинили его перед Пилатом, что он выдавал себя за царя, а за это полагалась смертная казнь.

А Вы толково отвечаете и знания у Вас есть =D>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что принёс Иисус в жертву?
СообщениеДобавлено: Пт мар 17, 2023 11:27 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2087
Откуда: Украина-Антироссия
sailon писал(а):
Diocletian писал(а):
Иудеи обвинили его перед Пилатом, что он выдавал себя за царя, а за это полагалась смертная казнь.

А Вы толково отвечаете и знания у Вас есть =D>

Благодарю.
Стараюсь.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что принёс Иисус в жертву?
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2023 2:43 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Пилат не нашел вины у Иисуса, но, согласился казнить его по причине того, что иудеи шантажировали его неуважением к кесарю (и реально -они могли на него пожаловаться кесарю... а на фига ему такие проблемы?!). -Об этом рассказано в Евангелии.

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что принёс Иисус в жертву?
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2023 1:41 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2087
Откуда: Украина-Антироссия
мипо писал(а):
Пилат не нашел вины у Иисуса, но, согласился казнить его по причине того, что иудеи шантажировали его неуважением к кесарю (и реально -они могли на него пожаловаться кесарю... а на фига ему такие проблемы?!). -Об этом рассказано в Евангелии.

Вот и я о том же. Не было никакой "искупительной жертвы", как потом об этом написали в Евангелиях, Деяниях и посланиях. Иудеи обвинили Иисуса перед прокуратором Понтием Пилатом в "оскорблении величия" (согласно римскому же закону), а тот, во избежание проблем для себя лично, взял да и казнил этого бродячего проповедника, смущавшего умы людей - вот и всё. Вполне обычное дело для судебной практики. Ничего сверхъестественного.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что принёс Иисус в жертву?
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2023 9:54 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
А что может быть сверхъестественного в самопожертвенной смерти человека...как и жертвенного животного?...
Это не связано со сверхъестественной силой, но связано с поклонением Божеству и с исполнением Его Воли.

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что принёс Иисус в жертву?
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2023 10:24 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2087
Откуда: Украина-Антироссия
мипо писал(а):
А что может быть сверхъестественного в самопожертвенной смерти человека...как и жертвенного животного?...
Это не связано со сверхъестественной силой, но связано с поклонением Божеству и с исполнением Его Воли.

Ну тогда чем Иисус отличался от любого другого религиозного фанатика, отдавшего свою жизнь, как жертву Божеству? :shock:
Каждый из них утверждал, что таким образом исполняет волю своего Бога и совершает ему поклонение.
Сравнение с жертвенным животным - примечательно: не случайно Иисус называл своих учеников "овцами" :lol:

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что принёс Иисус в жертву?
СообщениеДобавлено: Сб мар 25, 2023 9:00 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 07, 2023 12:11 am
Сообщения: 21
Diocletian писал(а):
Сравнение с жертвенным животным - примечательно: не случайно Иисус называл своих учеников "овцами" :lol:

Браво! Вы просто паразительны :app:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что принёс Иисус в жертву?
СообщениеДобавлено: Вс мар 26, 2023 12:13 am 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
sailon писал(а):
Предложу варианты ответов:
1. Вечную жизнь.
2. Плоть и кровь.
3. Безгрешное тело.
4. Выкуп.

Вроде всё, что ещё можно принести в жертву?
Точнее можно сказать, что Иисус принес в жертву вечную жизнь и состоящее из плоти и крови безгрешное тело как выкуп за Адама и его потомство.

Цитата:
По первому пункту имел ли Иисус в себе вечную жизнь? Если да, то что было бы, если бы он послушал сатану и не стал жертвовать собой, стал бы он жить вечно на земле?
Если бы Иисус не пожертвовал собой, то Он мог жить вечно на земле и выводить свое потомство,
но в таком случае Адам и его потомство не имели бы надежды на искупление и воскресение.

Цитата:
По второму пункту. Что особенного во плоти и крови Иисуса, что он отдаёт их?
Плоть и кровь Иисуса были совершенны и потому могли стать выкупом (ἀντίλυτρον – соответствующей ценой – 1Тим.2:6)
за плоть и кровь Адама, который изначально тоже был создан совершенным (Быт.2:7; Втор.32:4), но потом согрешил.

Цитата:
Третий и четвёртый пункты мне не понятны, если они не связаны с первым и вторым.
Иисусово безгрешное тело состояло из плоти и крови, которое вместе с вечной жизнью Он принес в жертву как выкуп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что принёс Иисус в жертву?
СообщениеДобавлено: Вс мар 26, 2023 10:05 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2087
Откуда: Украина-Антироссия
Мишам, ты действительно веришь в этот БРЕД?
Доказательств, что всё было именно так - никаких, кроме сказок об "искуплении", написанных уже после смерти Иисуса.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что принёс Иисус в жертву?
СообщениеДобавлено: Вс мар 26, 2023 5:20 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
Нужно держаться Бога и Христа, ибо только Они могут спасти нас (1Тим.2:5,6).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что принёс Иисус в жертву?
СообщениеДобавлено: Вс мар 26, 2023 7:31 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2087
Откуда: Украина-Антироссия
Мишам писал(а):
Нужно держаться Бога и Христа, ибо только Они могут спасти нас (1Тим.2:5,6).

Спасти - от чего? :lol:
Вспомнилась картинка:

Иисус стоит у двери и стучит.
С той стороны двери:
- Кто там?
- Это я - Иисус Христос, Сын Божий. Открой мне и я расскажу тебе о спасении.
- Спасении от чего? - спрашивает человек за дверью.
Иисус отвечает:
- Спасении от того, что я с тобой сделаю, если ты мне не откроешь!


Именно от этого предлагают "спасти" твой Бог и его сын Иисус? :shock:

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что принёс Иисус в жертву?
СообщениеДобавлено: Вс мар 26, 2023 7:33 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 07, 2023 12:11 am
Сообщения: 21
Мишам писал(а):
Если бы Иисус не пожертвовал собой, то Он мог жить вечно на земле и выводить свое потомство, но в таком случае Адам и его потомство не имели бы надежды на искупление и воскресение.

Хорошо сказали! Да, на нашей ветке можно было бы поставить крест. И даже не надо было ни кого убивать, можно просто сделать всех людей бесплодными. Через 100 лет от нас бы не осталось и следа.

Мишам писал(а):
Плоть и кровь Иисуса были совершенны и потому могли стать выкупом (1Тим.2:6) за плоть и кровь Адама, который изначально тоже был создан совершенным (Быт.2:7; Втор.32:4), но потом согрешил.

Здесь я с Вами не согласен. Совершенный не может грешить. Иначе Бог допустил бы ошибку, создав совершенного, который грешит. Подумайте как могут сочетаться два слова совершенный и грех.

Мишам писал(а):
Иисусово безгрешное тело состояло из плоти и крови, которое вместе с вечной жизнью Он принес в жертву как выкуп.

С этим я тоже полностью согласен. Если бы Иисус не имел в себе вечной жизни, то ни кого не мог бы сделать вечным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что принёс Иисус в жертву?
СообщениеДобавлено: Вс мар 26, 2023 7:36 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 07, 2023 12:11 am
Сообщения: 21
Diocletian писал(а):
- Спасении от того, что я с тобой сделаю, если ты мне не откроешь![/i]

Именно от этого предлагают "спасти" твой Бог и его сын Иисус? :shock:

Вы такие умозаключения выдаёте, что просто диву даёшься =D>

На самом деле, Вы просто удивительный человек! :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 99


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron