выходит, что Иисус не выводил лоно Авраамово на небо?

sashokzol · **Добавлено:** Пн фев 20, 2023 7:56 pm

"Ибо Давид не восходил на небеса, но он сам говорит: «Господь сказал моему Господу: Сиди по Мою правую руку,"(Деяние 2:34)

Diocletian · **Добавлено:** Пн фев 20, 2023 8:08 pm

А при чём тут "лоно Авраамово"?

sashokzol · **Добавлено:** Пн фев 20, 2023 8:43 pm

Diocletian писал(а):

А при чём тут "лоно Авраамово"?

ну там согласно Библии находятся все евреи праведники и это место под землей рядом с адом. многие церкви говорят, что Иисус будучи в аду вывел лоно Авраамово на Небо, но согласно Библии это не так. "И нищий умер и был отнесён ангелами на лоно Авраама; и богач также умер и был похоронен. И в аде он поднял глаза, пребывая в мучениях, и видит издали Авраама и Лазаря на его лоне. И он, воскликнув, сказал: Отец Авраам, смилуйся надо мной и пошли Лазаря, чтобы он окунул кончик пальца в воду и охладил мой язык, потому что я терзаюсь в этом пламени. Но Авраам сказал: Дитя, вспомни, что ты в своей жизни получил сполна своё доброе и Лазарь, подобным образом, злое; а теперь он здесь утешается, а ты терзаешься. И, ко всему этому, между нами и вами установлена огромная пропасть, чтобы те, кто хочет перейти отсюда к вам, не могли и чтобы оттуда к нам не переправлялись."(ЛУКИ 16:22-26)

мипо · **Добавлено:** Ср фев 22, 2023 1:49 am

Цитата:

чтобы он окунул кончик пальца в воду и охладил мой язык, потому что я терзаюсь в этом пламени

Тю! -Так это же ПРИТЧА(т.е.-иносказание), в которой Иисус обращался К ФАРИСЕЯМ, объясняя им -почему они, "богатые", мучаются, не понимая его слов, в отличие от его "нищих" учеников. :smotri:

Diocletian · **Добавлено:** Ср фев 22, 2023 8:23 am

мипо писал(а):

Цитата:

чтобы он окунул кончик пальца в воду и охладил мой язык, потому что я терзаюсь в этом пламени

Тю! -Так это же ПРИТЧА(т.е.-иносказание), в которой Иисус обращался К ФАРИСЕЯМ, объясняя им -почему они, "богатые", мучаются, не понимая его слов, в отличие от его "нищих" учеников. :smotri:

"Богатые" (почему в "кавычках"? :shock:

там ведь речь о буквальном богаче) мучаются после смерти или ещё при жизни?
Если это - притча, то идея её (о посмертном вознаграждении для одних и страдании для других) - явно не из Танаха, там ничего подобного нет.

sashokzol · **Добавлено:** Ср фев 22, 2023 1:55 pm

[/quote]Тю! -Так это же ПРИТЧА(т.е.-иносказание), в которой Иисус обращался К ФАРИСЕЯМ, объясняя им -почему они, "богатые", мучаются, не понимая его слов, в отличие от его "нищих" учеников. :smotri:

[/quote]

где сказано, что это притча? это реальная история

Diocletian · **Добавлено:** Ср фев 22, 2023 2:01 pm

sashokzol писал(а):

Тю! -Так это же ПРИТЧА(т.е.-иносказание), в которой Иисус обращался К ФАРИСЕЯМ, объясняя им -почему они, "богатые", мучаются, не понимая его слов, в отличие от его "нищих" учеников. :smotri:

[/quote]

где сказано, что это притча? это реальная история[/quote]
А где сказано, что это реальная история? :shock:

Кто может подтвердить, что так оно и было?

П.С. "Иисус сказал...", "Написано..." - НЕ доказательство.

sashokzol · **Добавлено:** Ср фев 22, 2023 2:05 pm

Diocletian писал(а):

sashokzol писал(а):

Тю! -Так это же ПРИТЧА(т.е.-иносказание), в которой Иисус обращался К ФАРИСЕЯМ, объясняя им -почему они, "богатые", мучаются, не понимая его слов, в отличие от его "нищих" учеников. :smotri:

где сказано, что это притча? это реальная история[/quote]
А где сказано, что это реальная история? :shock:

Кто может подтвердить, что так оно и было?

П.С. "Иисус сказал...", "Написано..." - НЕ доказательство.[/quote]

откуда писавшие Библию знали, что под землей огонь?

Diocletian · **Добавлено:** Ср фев 22, 2023 5:34 pm

sashokzol писал(а):

откуда писавшие Библию знали, что под землей огонь?

Тю! Да проще простого: вулканы. Тем более, евреи, жившие в Греции или Италии, могли сами наблюдать это природное явление.

sashokzol · **Добавлено:** Ср фев 22, 2023 5:39 pm

Diocletian писал(а):

sashokzol писал(а):

Тю! Да проще простого: вулканы. Тем более, евреи, жившие в Греции или Италии, могли сами наблюдать это природное явление.

так из земли и ручьи бьют и колодцы люди рыли. так с какого перепугу они вдруг взяли что под землей огненный мир, а не водный?

Diocletian · **Добавлено:** Ср фев 22, 2023 5:42 pm

sashokzol писал(а):

Diocletian писал(а):

sashokzol писал(а):

Тю! Да проще простого: вулканы. Тем более, евреи, жившие в Греции или Италии, могли сами наблюдать это природное явление.

так из земли и ручьи бьют и колодцы люди рыли. так с какого перепугу они вдруг взяли что под землей огненный мир, а не водный?

Потому что огонь - более страшная стихия, чем вода. И муки, причиняемые огнём, ужаснее.

sashokzol · **Добавлено:** Ср фев 22, 2023 6:18 pm

Diocletian писал(а):

sashokzol писал(а):

Diocletian писал(а):

sashokzol писал(а):

Потому что огонь - более страшная стихия, чем вода. И муки, причиняемые огнём, ужаснее.

а причем тут то, что под землей огненный мир? ну огонь страшная стихия и что? как по этому они могли сделать вывод что огненный мир под землей? наша земля покрыта на 76% водой, логично было предположить что и под землей водный мир.

Diocletian · **Добавлено:** Ср фев 22, 2023 6:47 pm

sashokzol писал(а):

а причем тут то, что под землей огненный мир? ну огонь страшная стихия и что? как по этому они могли сделать вывод что огненный мир под землей? наша земля покрыта на 76% водой, логично было предположить что и под землей водный мир.

Хотите сказать, что ЗНАЕТЕ логику древних людей? :lol:

Их мышление отличалось от нашего. К тому же далеко не все народы верили в "огненный ад". Евреи - в том числе: в их Танахе нет ни слова о таком месте "вечных мучений".

sashokzol · **Добавлено:** Ср фев 22, 2023 7:19 pm

Diocletian писал(а):

sashokzol писал(а):

.

Хотите сказать, что ЗНАЕТЕ логику древних людей? :lol:

Их мышление отличалось от нашего. К тому же далеко не все народы верили в "огненный ад". Евреи - в том числе: в их Танахе нет ни слова о таком месте "вечных мучений".

но Исаия в 14 главе описывает ад. также Даниил описывая суд Божий говорил о огненном потоке "Поток огня вытекал И выходил от Него. Тысячи тысяч служили Ему,
И десятки тысяч десятков тысяч стояли перед Ним. Суд сел, И были открыты книги. "(Даниил 7:10) также фарисеи верили в загробную жизнь.

Diocletian · **Добавлено:** Ср фев 22, 2023 7:53 pm

sashokzol, не собираюсь тебя в чём-либо переубеждать: существование загробной жизни, включая "огненный Ад", невозможно ни доказать, ни опровергнуть. Каждый волен верить в то, что ему больше нравится.

выходит, что Иисус не выводил лоно Авраамово на небо?

Кто сейчас на конференции