Текущее время: Чт мар 28, 2024 2:37 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Христианская пасха
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2022 10:33 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
Накануне Вечери воспоминания смерти Иисуса хочется рассмотреть прообразы в еврейской Пасхе, ибо Моисеев закон имел ‘тень будущих благ’ (Евр.10:1),
а в Исх.12гл. и Чис.9гл. описаны разные детали ветхозаветной Пасхи, которые имеют поучительные прообразы для новозаветных христиан.

Как в Египте Бог через Моисея и Аарона повелел израильтянам употреблять пасхального Агнца (Исх.12:1-4),
так в мире Бог через Христа и Его слуг (Втор.18:18; Еф.4:11) повелел христианам принимать жертву Иисуса (Ин.6:53; 1Кор.5:7).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская пасха
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2022 4:19 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская пасха
СообщениеДобавлено: Ср апр 06, 2022 11:38 am 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 358
Мишам, я думал, что вы создали эту тему для того, чтобы высказать свою точку зрения, но вы, так сказать, создали площадку для обсуждения?

Ни Бог, ни Христос не давали заповедь христианам отмечать пасху, подобно как иудеям, дано ежегодно отмечать Пе́сах. Более того, апостол Павел писал тем, кто праздновал иудейскую пасху: «Очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины» (1Коринф.5:7,8). Тем самым побуждая христиан взыскать не традиционные иудейские опресноки, от которых мало пользы — съел и забыл, а хлеб, сошедший с небес, плоть и кровь Иисуса Христа; хлеб, который даёт жизнь вечную каждому кто его вкусит.

«Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба (от тела Христова). Посмотрите на Израиля по плоти: те, которые едят жертвы, не участники ли жертвенника?» (1Коринф.10:16-18).

«И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с неё печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени» (Откр.5:9). «И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в своё место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времён и полвремени» (Откр.12:14; Иоан.6:48-51).

Иудейская же пасха, это праздник воспоминания спасения первенцев тех, кто принёс в выкуп Богу жертву ягнёнка и помазал кровью дверные косяки во свидетельство карающему ангелу и последующий исход их из рабства (Исход12:21-27; Чис.3:11-13).

Ныне сама по себе идея воспоминания смерти и воскрешения Христа неплохая, но на практике всё сводится не к духовной составляющей, а к плотской, подобно как праздник дня рождения, встречи нового года и т.д. И эта подмена самого смысла известных событий, что на мой взгляд унижает и Христа и Его служение Богу и людям. А то, что придумали "ВиБР", проносить символы мимо верующих во Христа, так это совсем безобразие и высокомерие. Никто не может отстранить человека от жертвенника и дара Бога, кроме самого Бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская пасха
СообщениеДобавлено: Ср апр 06, 2022 12:51 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Никто не может отстранить человека от жертвенника и дара Бога
Отстранить/не отстранить можно того, кто уже получил Дар. А тех кто не получил, но всего лишь ожидает Единения с Богом - ни отстранить, ни не отстранить невозможно... :)

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская пасха
СообщениеДобавлено: Ср апр 06, 2022 4:58 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 358
мипо писал(а):
Цитата:
Никто не может отстранить человека от жертвенника и дара Бога
Отстранить/не отстранить можно того, кто уже получил Дар. А тех кто не получил, но всего лишь ожидает Единения с Богом - ни отстранить, ни не отстранить невозможно... :)

мипо, вообще-то я думал, что вы на другое обратите внимание...
По поводу «отстранить», тут да, поправка принимается. Вы правы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская пасха
СообщениеДобавлено: Ср апр 06, 2022 5:26 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская пасха
СообщениеДобавлено: Ср апр 06, 2022 8:40 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 358
Ох Александр, всё что я смог увидеть в ваших словах, только то, что вы убеждены в учении, которое излагаете, убеждены, но не вникаете что такое хлеб и вино? зачем Господь дал такую заповедь? Выходит, что причащение это всего лишь литургия один раз в год?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская пасха
СообщениеДобавлено: Ср апр 06, 2022 10:14 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
АлексейKov писал(а):
Ни Бог, ни Христос не давали заповедь христианам отмечать пасху, подобно как иудеям, дано ежегодно отмечать Пе́сах. Более того, апостол Павел писал тем, кто праздновал иудейскую пасху: «Очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины» (1Коринф.5:7,8). Тем самым побуждая христиан взыскать не традиционные иудейские опресноки, от которых мало пользы — съел и забыл, а хлеб, сошедший с небес, плоть и кровь Иисуса Христа; хлеб, который даёт жизнь вечную каждому кто его вкусит.

Согласен, что мы должны отмечать не еврейскую, а христианскую Пасху (1Кор.5:7),
то есть, вспоминать и принимать жертву Христа как ‘непорочного и чистого Агнца’ (1Пет.1:19).

Но поскольку ‘Закон имел тень будущих благ’ (Евр.10:1), то записи о еврейской Пасхе (Исх.12гл.; Чис.9гл.)
содержат поучительные прообразы для нас, ибо ‘всё, что писано было прежде, написано нам в наставление’ (Рим.15:4).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская пасха
СообщениеДобавлено: Чт апр 07, 2022 9:02 am 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 358
Мишам писал(а):
Но поскольку ‘Закон имел тень будущих благ’ (Евр.10:1), то записи о еврейской Пасхе (Исх.12гл.; Чис.9гл.)
содержат поучительные прообразы для нас, ибо ‘всё, что писано было прежде, написано нам в наставление’ (Рим.15:4).

Мишам, вот и показали бы в чём эти блага... Всем интересно. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская пасха
СообщениеДобавлено: Чт апр 07, 2022 10:17 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2019 9:53 pm
Сообщения: 1962
АлексейKov писал(а):
Ох Александр, всё что я смог увидеть в ваших словах, только то, что вы убеждены в учении, которое излагаете, убеждены, но не вникаете что такое хлеб и вино? зачем Господь дал такую заповедь? Выходит, что причащение это всего лишь литургия один раз в год?

Все дело в чистоте русла ...
Если на пути, воды, есть преграда, ей трудно попасть в нужное место ...
Так же и с преградой, между ухом и сердцем ...
Трудно понять иногда, что тот, кто живет, как жил Христос (не о себе заботясь, но о других), тот ежедневно, а не от вечери, до вечери, пьет и кровь Христа и ест тело его ...
Хоть никогда может и не прикасается ни к вину, ни к хлебу ...
Не в гастрономии дело ...
Понимает это лишь тот, кто хочет исполнить волю Бога ...
"кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно" ...
Все дело в том, кого человек желает прославлять ...
"Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем".

_________________
Читайте Библию каждый день


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская пасха
СообщениеДобавлено: Чт апр 07, 2022 4:45 pm 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Думаю, что Вечеря- это видимый символизм невидимого Союза между Христом и христианином...
Но если Союза нет, то видимый символизм этого Союза обычная ложь, которая откроется в своё время.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская пасха
СообщениеДобавлено: Чт апр 07, 2022 8:12 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Вечеря- это видимый символизм невидимого Союза между Христом и христианином
Символизм здесь многозначный.

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская пасха
СообщениеДобавлено: Чт апр 07, 2022 9:33 pm 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Единение, общность,- между Главой (Христом) и Телом (Церковью)...
Но без единой Церкви этот символизм просто абсурден.

"Существует лишь то, что можно измерить"... Единство Церкви несложно
было бы измерить, если бы оно вообще было бы в единстве.
У символизма тоже может быть своя метрология.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская пасха
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2022 1:11 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Один из измеряемым параметров этого символизма - "смерть Господа":
«Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет»...

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская пасха
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2022 10:18 am 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Если христиане каждый год напоминают Миру, что Господь мёртв для Мира, но при этом считают,
что Он Царствует на Небе, то уже и христиане с Ним царствуют... Неверный счёт получается...
Как тогда можно возвещать\напоминать\сообщать, то, что посчитано неверно?... С такой арифметикой семечками
на базаре торговать, а не в цари примазываться.

С другой стороны,- возвещать могли лишь те, кто стоял у истоков Знания и Веры...
Вот о чём лично я могу возвещать? Я сам, как ёжик в тумане... Но могу догадываться
или предполагать, но тогда это не объявление, а частная точка зрения на происходящее,
тем более, если обнаруживаются ошибки, зачем упорно возвещать ложь?

Как русский Семён Кузнец однажды подсчитал всю экономику США... Так, показалось,
что измерение и подсчёт будет к теме...https://zen.yandex.ru/media/id/5d9229ec ... b66ce3a9?&" rel="nofollow
Интересное из комментариев...
-Хочу уточнить- по вашему мнению при подсчете ввп сша саймон использовал не совсем честные методы?
-А какими методами можно подсчитать то, чего нет?


Последний раз редактировалось следопыт Пт апр 08, 2022 12:05 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 99


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron