Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:53 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Христово царство
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2022 10:55 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
В Дан.2:44 было пророчески сказано, что когда на Земле ‘Бог небесный воздвигнет царство’ Христа и Церкви,
то оно сначала ‘сокрушит и разрушит все царства’ этого злого мира, а потом ‘само будет стоять вечно’ в новом добром мире.

Библейская хронология и исторические события показывают, что ‘семь времен’ (Дан.4:13) или 2520 лет правления язычников окончились в 1914г.,
и тогда на земные престолы ‘сели’ святые духовные Цари – возвратившийся Христос и воскресшая Церковь, итак началось их Тысячелетнее царство (Отк.20:4,6).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христово царство
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2022 1:18 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
на земные престолы ‘сели’ святые духовные Цари – возвратившийся Христос и воскресшая Церковь
То есть Вы хотите сказать, что в 1914 году были воскрешены мертвые избранные Христа, "во мгновение ока" были изменены "в нетление" живущие избранные,пребывавшие живыми до Пришествия Христа?
А кроме того, все Они воссели на Земных престолах - "Небесный Иерусалим" сошел с Небес на Землю и "пришло Царство и наступила воля Отца Небесного и на Земле, как на Небе" ? :-k

На мой взгляд - это какая-то "каша", перемешавшая в себе всё подряд. :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христово царство
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2022 11:59 am 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 358
Мишам, а с чего вы взяли, что царь Навуходоносор, пробыл в безумии 2520 лет? Я же писал вам, что число 7 символизирует "полноту". 7 или 70, или 700, или 7000, или 777 — всё это период полного свершения обозначенного события, а потому Навуходоносор мог пробыть в безумии как несколько недель, так и несколько месяцев или лет. Нет точной даты этого события. Вот примеры числа 7 из той же книги Даниила:

«Тогда Навуходоносор исполнился ярости, и вид лица его изменился на Седраха, Мисаха и Авденаго, и он повелел разжечь печь в семь раз сильнее, нежели как обыкновенно разжигали её» (Дан.3:19).

«Семьдесят седмин (490 дней) определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых. Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима (точная дата неизвестна), до Христа Владыки семь седмин (49 дней) и шестьдесят две седмины (434 дня); и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена. И по истечении шестидесяти двух седмин (434 дня) предан будет смерти Христос (33 г.н.э), и не будет; а город и святилище разрушены будут (67 г.н.э) народом вождя, который придёт, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения» (Дан.9:24-26).

Везде 7,7,7,7... И лишь о смерти Христа говорится «шестьдесят две седмины», т.е. не полных 7, как мы теперь знаем по причине убийства Христа... Если бы всё было так просто, как вам кажется, то древние евреи просто вычислил бы дату пришествия Христа и не понадобился бы Иоанн Креститель и чудеса и знамения и всё прочее... Как не считай, а всё равно правильных календарных дат не получите, тут вера нужна и надежда на Бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христово царство
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2022 3:11 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
древние евреи просто вычислил бы дату пришествия Христа и не понадобился бы Иоанн Креститель и чудеса и знамения и всё прочее
Так или иначе, но древние евреи ожидали пришествия Мессии именно во время жизни Иисуса - об этом сообщается в Евангелиях. :smotri:

"Число семь" - вовсе не означает некой "полноты/совершенства"... Нигде в Библии об этом не сказано - Вы это просто так придумали.
Число "семь" -абсолютно конкретное число, так же, как и число "шесть". А использование этих чисел древними людьми говорит лишь о знании и разумении у древних верующих -бОльшем, нежели у современных!... В Библии -число "семь" присутствует уже в первой её главе и связывается просто с временнЫм промежутком... :yes:
P.S. Кстати, в самом большом зиккурате Вавилона (разрушенном загадочным образом огнём через взрыв) тоже присутствует число "семь", как количество его ярусов, покрашенных в разные цвета...-ясное дело, что неспроста.

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христово царство
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2022 4:13 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 358
мипо, некоторые числительные имеют более широкое значение чем просто цифры. Так было прежде, так и сейчас. К примеру, все знают, что некоторые люди суеверно боятся цифры 13. Это такой склад ума. Я уже говорил и о современном понимании числа 3: один раз — случайность, два раза — совпадение, три раза — правило. К другим цифрам также есть своё "расширенное" отношение. В ментальности древних евреев число 7 имело свой символический смысл; возможно, как говорил Аристарх, это связанно с описанием Моисеем сотворения мира за 6 дней. Чем бы это ни было вызвано, но в Библии и литературе вообще, символизм цифр используется часто. Даже Христос использовал понятый пример для своих учеников: «Тогда Пётр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз» (Матф.18:21,22) — имея ввиду что прощение должно быть полным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христово царство
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2022 9:55 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Иисус говорит...до седмижды семидесяти раз (Матф.18:21,22) — имея ввиду что прощение должно быть полным
Это так Вам сам Иисус "расшифровал" ? :) ...
Вы снова продолжаете безоговорочно фантазировать! [-X

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христово царство
СообщениеДобавлено: Ср мар 30, 2022 9:20 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2019 9:53 pm
Сообщения: 1962
Цитата:
имея ввиду что прощение должно быть полным.

Скорее Иисус сказал о том, чтобы ученики, не занимались подсчетами ...
По теме, царство Бога начинает править уже в новом мире ...
Иисус же сказал им: "истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых".
Это будет не раньше, чем они будут испытаны смертью (мученической), последовав Христу до самого конца ...
Иначе как они смогут судить ???


Вложения:
1.JPG
1.JPG [ 24.93 КБ | Просмотров: 384 ]

_________________
Читайте Библию каждый день
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христово царство
СообщениеДобавлено: Ср мар 30, 2022 11:17 am 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 358
Аристарх, вы когда ни будь подсчитывали сколько раз вы кому-то простили? Или знаете тех, кто так делает? Если человек прощает обиду "для галочки" и при этом "берёт на карандаш", то это лицемерие. Пётр спрашивал не о количестве актов прощения, а о степени вины человека, на сколько вообще можно прощать людям. Этот вопрос возник от того, что Иисус сказал:

«Нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих. (А потому:) Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрёл ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою ещё одного или двух, дабы устами двух или трёх свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе» (Матф.18:14-18).

Понимая, что суд — дело Божье, но грешник ещё может раскаяться, у Петра и возник вопрос: сколько терпеть обиду прежде, чем передать дело Богу? До семи ли раз? Конечно, Пётр не стал бы считать 5,6,7 и вот теперь всё... "До семи" это условное количество, 5 или 10 не важно, важна совокупность вины, к которой следует относится с терпением, потому что от этого зависит жизнь человека, как показывает пример древней истории:

«Тогда Господь сказал: "Я слышал много раз, что жители Содома и Гоморры полны греха, так пойду же и посмотрю, так ли плохи дела, как Я слышал, тогда буду знать наверняка"» (Бытие18:20-33 [Современный перевод WBTC]).

=======================

Смерть, какой бы она ни была, лёгкая как у Аарона и Моисея, или мученическая как у Христа — не назидает; смерть только «возмездие за грех» и всё... «Возрождение», о котором вы пишите, это духовное очищение, смирение пред Богом во Христе — Который и есть жизнь.

«Ибо для меня жизнь — Христос, и смерть — приобретение. Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать. Влечёт меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас» (Фил.1:21-24).

«Возрождение» должно произойти до смерти, иначе возрождать будет нечего...

«Свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще, взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия. (...) Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? (...) Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа» (Евр.12:1-14).

«Умоляем же вас, братия, более преуспевать и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать своё [дело] и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам; чтобы вы поступали благоприлично перед внешними и ни в чём не нуждались» (1Фесс.4:10-12).

Пришествие Христа — это и есть суд миру. Не трибунал или тайное судилище, а то самое очистительное «возрождение», только уже для всего мира. Самим очевидным фактом жизни Иисуса Христа и сошествие Его с небес Христос и лишит силы всех противников Бога. И сошествие будет таким, что ни у кого не будет сомнений в том, что происходит.

«И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звёзды спадут с неба, и силы небесные поколеблются (Откр.6:12-17); тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлёт Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырёх ветров, от края небес до края их» (Матф.24:29-31).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христово царство
СообщениеДобавлено: Ср мар 30, 2022 9:38 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
"До семи" это условное количество, 5 или 10 не важно
Вы неправы -потому что мы говорим не о слове человеческом, в котором могут быть неточные и "неважные" слова, а о Слове Бога, которое абсолютно важно, конкретно и каждое имеет свой точный исконный смысл(а не его/их человеческие нелепые вариации)!

Числа в Библии жёстко связаны с Божьим Законом! Например, в ТОРЕ чётко прописаны числовые значения Времени, которые надо было соблюдать израильтянам, чтобы точно отображать Замысел их Бога.
В Законе число "семь" фигурирует как в единственном простом варианте, так и во множественном варианте, как основа бОльших временных периодов (например -"Юбилей"). Меньшие "седьмины" могут наполнять бОльшие "седьмины". Кроме того, в понятие "седьмина" может вкладываться различные временнЫе отсчеты (например, как дни, так и годы) и т.д.

Но все эти смыслы числа "семь" в Законе - жёстко связанны именно со Временем! :smotri:

Что касается слов Иисуса, то -конечно он не был пустословом, когда говорил, что "пришел исполнить Закон и Пророков". И конечно, смысл его слов был в свою очередь жёстко связан со смыслом Закона бога, в том числе и по отношению к Его "числительным. :!:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христово царство
СообщениеДобавлено: Ср мар 30, 2022 10:42 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
Аристархъ писал(а):
По теме, царство Бога начинает править уже в новом мире ...
Иисус же сказал им: "истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых".
Это будет не раньше, чем они будут испытаны смертью (мученической), последовав Христу до самого конца ...
Иначе как они смогут судить ???

Чтобы хорошо рассмотреть эту тему ‘Христово царство’, как и любую другую библейскую тему, нужно брать во внимание все касающиеся её стихи.
Например, в Мф.19:28 написано, что Христос и Церковь должны судить Израиль, в 1Кор.6:2,3 сказано, что Они должны судить мир и ангелов, и т.д.

Христос и Церковь сели на Свои царские, судейские престолы в начале Тысячелетия (Отк.20:4) – в 1914г., когда окончились ‘времена язычников’.
И тогда начался суд ‘нынешних небес и земли’ – современных религиозных и политических систем (2Пет.3:7), а также суд падших ангелов (1Кор.6:3).
А после разрушения этого злого мира и установления явного Христова царства начнется суд Израиля и остальных мирских людей (Мф.19:28; Отк.20:13).

К тому же, чтобы стать членом Христовой Церкви, нужно было остаться чистым и верным до смерти (Фил.1:10; Отк.2:10) – обычной или мученической.
Таким образом все 144 000 небесных христиан были избраны до 1914г., после чего на Земле начал ‘дуть ветер’ Первой мировой войны (Отк.7:1-4).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христово царство
СообщениеДобавлено: Ср мар 30, 2022 11:29 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
чтобы стать членом Христовой Церкви, нужно было остаться чистым и верным до смерти (Фил.1:10; Отк.2:10) – обычной или мученической
Это не так, потому что апостол Павел сказал тайну: "не все мы умрем, но -изменимся".
Этого события не было зафиксировано кем-либо после 1914 года...
Может быть, Вы, Мишам, знаете такие факты? Тогда, как говорится: "огласите весь список,пожалуйста"! :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христово царство
СообщениеДобавлено: Чт мар 31, 2022 10:03 am 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 358
Чтобы быть христианином, нужно верить Христу и исполнять волю Бога. Всё.

«Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам; ей, Отче! Ибо таково было Твоё благоволение. Всё предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть. Придите ко Мне все труждающиеся и обременённые, и Я успокою вас; возьмите иго Моё на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдёте покой душам вашим; ибо иго Моё благо, и бремя Моё легко» (Матф.11:25-30)

Кто чист, кто не чист — не нам решать, а Христу. И только Бог в силах обратить смертное в бессмертное. Подчёркиваю, это не в силах человека, это дар Бога, а дар не может быть заслужен, иначе это будет плата. Но что мы можем дать Богу, чтобы выкупить себя? Потому, чтобы найти себя во Христе, нужна лишь покорность Богу и терпеливая надежда на спасение в жизни, данной Господом Иисусом Христом; не в нынешнем веке, а в будущем... Всё прочее — безумие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христово царство
СообщениеДобавлено: Чт мар 31, 2022 1:14 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
нужна лишь покорность Богу... Всё прочее — безумие
На самом деле - для покорности Богу надо исполнять Его Волю. А для этого -её надо знать и понимать! А узнается Воля Бога из Его Слова, а уразумевается - усилием разума!

Поэтому Иисус и сказал людям: "Царство Небес усилием возносится", и "смотрите(за собой) -как вы слушаете, ибо имеющему(разумение) -добавится, а у неимеющего -отнимется и то малое,что имеется".

В связи с вышесказанным, одни люди, верящие в Христа, "пускают себя на самотек", а другие -трудятся в Слове Божьем, чтобы узнать и уразуметь Волю Божью (ибо "ищущий-обрящет и стучащему-отворят") для осуществления покорности Богу, согласно Его Слову!
Итог их бытия, согласно Слову Христа -будет сильно различаться: "(одним скажет) приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам... (другим скажет) Я никогда не знал вас, отойдите от меня, творящие беззаконие" :!:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христово царство
СообщениеДобавлено: Чт мар 31, 2022 4:21 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 358
мипо, самое удивительное, что волю Бога знают все, даже те, кто не знает Бога. Все знают, что нужно говорить и делать правду; не быть бременем для других, но наоборот, поддерживать слабых и благотворить нищим и сиротам и вдовам. Поступающие так — святы для Бога. И потому, возлюбившим многое и простится многое.

Однако не все люди любят правду. И это не зависит от того, знают они Бога и Христа или нет. Потому и есть избранные Богом, а есть и те кто никогда ни примут Бога и Его волю. Все прочие люди где-то посередине и именно для них и будет 1000-летнее Царство Бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христово царство
СообщениеДобавлено: Чт мар 31, 2022 8:54 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
самое удивительное, что волю Бога знают все, даже те, кто не знает Бога
Это не так! И апостол об этом сказал давным-давно(Рим.10):
"12...один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
13.Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
14.Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали?...
17.Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия."
Цитата:
прочие люди где-то посередине и именно для них и будет 1000-летнее Царство Бога
Конец не придет, покуда не будет проповедано Евангелие Царства по всей вселенной во свидетельство всем народам.
И не бывает тех, которые "где-то посередине" после "слышания слова Божия". Об этом сказал Иисус(Мф.13):
"3...вот, вышел сеятель сеять;
4.и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;
5.иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.
6.Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;
7.иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;
8.иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать...
19.ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге.
20.А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
21.но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
22.А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.
23.Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать." :!:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 95


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron