Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:30 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Чт сен 30, 2021 7:19 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 27, 2021 4:28 pm
Сообщения: 232
1) Земля, наука vs Библия
Исаия 40:22
הַיֹּשֵׁב עַל־חוּג הָאָרֶץ וְיֹשְׁבֶיהָ כַּחֲגָבִים הַנֹּוטֶה כַדֹּק שָׁמַיִם וַיִּמְתָּחֵם כָּאֹהֶל לָשָֽׁבֶת׃
Восседающий над-контуром (кругом) (H2329) земли (H776) и сидящий над кузнечиками (H2284) что простираются под вуалью небес (h8064) и разложил их в нутри навеса для проживания.

H2329 - חוּג (хуг) - круг, контур, компас
H776 - אֶרֶץ земля (эрэтс) (как страна и територия), поверхность земли, почва
H2284 - חָגָב (хагаб) кузнечики или саранча
H8064 - שָׁמַיִם (шамаим) небеса или обитель звезд

Как по мне четко прослеживается что в этом месте описывается ненаучная концепция плоской зепли, наблюдаемая древним человеком. Станьте в чистом поле и вы будете налюдать какраз этот купол над землей.
Изображение
Кстати... И висит она то неначем...

Теперь...
Идем в википедию и смотрим иудейскую космологию: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BC%D0%B5" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow

Потом идем в википедию и читаем современное представление о земле, ждем когда заменят Хабл - Джеймсом Вебом и смотрим новости как Персеверанс бороздит почву марса, или как китайцы доставляют на землю пробы грунта луны...

2) Хронология, Библия vs история
Библия: по разным источникам датирует человека По LXX - 5872г до нашей эры, по другим расхождения в 2000лет.
История: Едим в музей, например Львова посвяженный ледниковому периуду и смотрим как люди охотились на мамонтов и какие шалашы строили в ледниковую эпоху закончившуюся 12000 лет назад.

3) Эволюция vs Креационизм. Смотрим канал "Добрышевского" в ютюбе или читаем 100 летнюю книгу "Происхождение видов" Даврина. Как лаконично Дарвин наблюдает за коровками и селекцией (осознанной микро эволюцией внутри видов) постепенно приходя к выводам.

4) Если ктото сотворил землю и человека, то кто сотворил Бога? И если Бог вечный то почему природа не может быть вечной?

Прошу пожалуйста приводить логические доказательства, почему вы верите Библии, не эмоционально и субективно, аля "я помолился Божиньке и он на меня щастье с неба свалил и теперь я в нирване хожу" (я тоже молился в свое время и пришел к выводам что следует верить глазам, а не написанному или рассказаному, и это субективное мнение - может я особенный такой с извращенным мнением), а прошу - логическими доводами без всей этой эмоциональной туфты типа "Халилуййа, воспоем песнь хвалы, да попляшим, ибо Христос любит нас".

Мне все равно кто во что верит, этот вопрос касается меня лично: Как я могу верить что Христос спас человечество и каждого и יהוה любит человека, по писаниям которые не научны и несовместимы с логикой и наукой и не точны по разным источникам в датировках?

Если хотите написать что вы разделяете мою точку зрения - не нужно, это будет флуд, мне нужны твердые контр-аргументы убежденного верующего против если хотите "безбожника", "агностика" или "атеиста".

Я пришел к выводам, что только логическое и критическое мышление может спасти человека от обмана.

_________________
В ревностном поиске нет необходимости. Путь уже обозначен. Ты должен просто подбирать ключи...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Чт сен 30, 2021 9:24 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Как я могу верить что Христос спас человечество и каждого и יהוה любит человека
"Но как верить в Того, о Ком не слышали?"(апостол Христа)... Тут можно добавить, что можно "слышать звон,но не знать где он" ! :yes:

Вы думаете, что "я возьму книгу "Библия", прочитаю её(согласно привычным понятиям современного европейца) и - вуаля!...-я полностью образован в этом вопросе и могу стать Её критиком". -Ведь так?
Однако -всё гораздо сложнее: Библия криво переведена и содержит в себе древне-Восточные понятия совершенно далекие от понятий современных европейцев(и даже современных неевропейцев).

Чтобы понять что такое есть Библия -нужно окунуться с головой в ту древнейшую атмосферу и язык, чтобы научиться мыслить так, как мыслили те древние люди(о которых почему-то принято считать,что их Ай-Кю было ниже чем у наших современников). Окунуться в ту древность можно лишь через тщательное и вдумчивое изучение, и осмысление Истории(в т.ч. и религий,культуры,археологических достижений) и тех языков. :!:

Если сказать коротко по-сути, то -Библия есть тайна,шифровка, которую невозможно осилить без спец.знаний/подготовки.
Вот простой подтверждающий пример от апостола Христа: "Сказано в Законе: "не заграждай рта волу молотящему".-Но не о волах печется Бог!" :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Пт окт 01, 2021 10:52 am 

Зарегистрирован: Пт авг 27, 2021 4:28 pm
Сообщения: 232
мипо писал(а):
"Но как верить в Того, о Ком не слышали?"(апостол Христа)... Тут можно добавить, что можно "слышать звон,но не знать где он" ! :yes:

Более скажу Деяния 8:32 ("Как мне понять? – ответил евнух. – Разве что кто-нибудь объяснит мне". И он пригласил Филиппа подняться на колесницу и сесть с ним рядом.)
Даже в Эллинистический периуд людям было не ясно о чем писали Евреи, тем более там речь идет именно о "пророческой" книге Исаии которую я упомянул в 1м пункте где явно одни образы, но христиане подгоняют все под свои догмы.

мипо писал(а):
Вы думаете, что "я возьму книгу "Библия", прочитаю её(согласно привычным понятиям современного европейца) и - вуаля!...-я полностью образован в этом вопросе и могу стать Её критиком". -Ведь так?

Не так. Я не собираюсь занимать место "богоборцев" или когото "лечить" или ставать "критиком". Если речь идет о других, пускай хоть библию Лавея чтят и макаронам поклоняются - лижбы ни себе ни окружающим не вредили, а если нет - есть КоАП и УК.
Я пытаюсь выяснить для себя, где место всем этим "религиозным" книгам и их производных, в моей голове или в топке.

мипо писал(а):
Однако -всё гораздо сложнее: Библия криво переведена и содержит в себе древне-Восточные понятия совершенно далекие от понятий современных европейцев(и даже современных неевропейцев).

Чтобы понять что такое есть Библия -нужно окунуться с головой в ту древнейшую атмосферу и язык, чтобы научиться мыслить так, как мыслили те древние люди(о которых почему-то принято считать,что их Ай-Кю было ниже чем у наших современников). Окунуться в ту древность можно лишь через тщательное и вдумчивое изучение, и осмысление Истории(в т.ч. и религий,культуры,археологических достижений) и тех языков. :!:

Никто не говорит об Ай-Кью, все что они делали, это был древний прогресс, речь идет о знаниях которые тогда были не доступны для них. Те гипотезы и теории однозначно имели место быть, как и сегодняшняя наука.
Если вам 70лет и вы потратили всю свою жизнь на преподавание в университете исторических дисциплин, или "датишный" питающийся из Израильских дотаций - вы этим живете. Если моя професия никак не связана с лингвистикой и историей то я могу потратить кучу времени, и в итоге получить кукиш, а ни даже какоето понимание древних писаний.
Не смотря на риски потратить свое время в пустую, всеже пытаюсь окунутся в эту среду на сколько это возможно. Но пока ничего не ясно. Вот центральное "имя" уже месяц мучаем и никчему не пришли.

мипо писал(а):
Если сказать коротко по-сути, то -Библия есть тайна,шифровка, которую невозможно осилить без спец.знаний/подготовки.
Вот простой подтверждающий пример от апостола Христа: "Сказано в Законе: "не заграждай рта волу молотящему".-Но не о волах печется Бог!" :smotri:

Вот смотрите я вам говорю что "KFMMBR887U" это ключь к сейфу где сокровища, расшифруете - и будете богаты. Это так по Еврейски, сказать что есть чтото ценное когда там ничего нет (хотя я не утверждаю что в нашем случае именно так)... Как вы можете знать что вы не потратите всю свою (как мы можем наблюдать короткую) жизнь на пустышку которую я вам подсунул? (1 Кор. 9:10-11 вот мы говорим о надежде процитированной вами, а вечна жизнь, мы читаем только в кодовых непонятных древних текстах и верованиях которые можно трактовать по разному, я лично не видел ни одного воскресшего, только читаю про таких из прошлых эпох... тысячилетия проходят а люди как умирали, так и умирают, как древние египтяни ждали воскрешения в мумиях так уже и тех кто ждал нету, уже носы всем успели поодбивать)

_________________
В ревностном поиске нет необходимости. Путь уже обозначен. Ты должен просто подбирать ключи...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Пт окт 01, 2021 1:04 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
древние египтяни ждали воскрешения в мумиях
Это вряд ли -они верили не в воскресение, а в страну мертвых -"Дуат".
Именно с этими представлениями и связаны ритуалы похорон с некими ценностями, имуществом. :smotri:

Никто Вам ничего не подскажет о жизни и "мироощущении" древних людей... Надо только самому "дотукивать", используя открывшиеся возможности по доступу к "базе данных" в и-нете. :yes:

Ученые -они тоже обычные люди(лишь со спец-подготовкой). Но тут, кроме спец-подготовки, надо иметь еще и мышление "следователя по особо важным делам" ! :!:

Вот не так давно археологи раскопали на территории Иордании некое странное "поселение"(как они думают). Странность там в том, что в каждом "доме" есть некая яма со странным порошком и известью, а также есть несколько "братских могил" со специфическими захоронениями отдельных куч человеческих костей, сгруппированных по неким непонятным признакам.
Никто из ученых не "дотукал" -что это такое, а "дотукала" обычная женщина при обсуждении этой новости -в комментариях под статьей... Это было подобие древнего крематория, где тела умерших пережигались в извести(в тех самых ямах) и оставались лишь кости,которые и погребались. Это делалось в целях экономии места для погребений.
...И я вспомнил, что об этом процессе есть упоминание в Библии -когда ЙГВГ обещал "припомнить некому народу то, что они пережгли кости своего царя в известь(и)"(хотя,его должно было похоронить в царском склепе).

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Пт окт 01, 2021 1:57 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 27, 2021 4:28 pm
Сообщения: 232
мипо писал(а):
...И я вспомнил, что об этом процессе есть упоминание в Библии -когда ЙГВГ обещал "припомнить некому народу то, что они пережгли кости своего царя в известь(и)"(хотя,его должно было похоронить в царском склепе).

Не хочу отклонятся от темы, но больно интересно...
Амос 2:1... Что плохого что они его "кремировали" а не в склеп положили, результат ведь в конце тотже?

_________________
В ревностном поиске нет необходимости. Путь уже обозначен. Ты должен просто подбирать ключи...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Пт окт 01, 2021 6:35 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Это "с Вашей колокольни" - результат тот же! :)

На самом деле ритуал захоронения древних людей происходил, согласно их вере в будущность мертвых.
Археологи находят древнейшие захоронения на Востоке... В одном из них череп отделен от скелета(уже после смерти) и разнесен с ним на некоторое расстояние. -Ведь это не просто так! :smotri:

Древние верили в их будущность после смерти в "стране мертвых" и манипуляциями с мертвым телом -хотели обеспечить некие условия бытия там конкретного человека.

Много чего интересно-необычного можно вспомнить на тему захоронений... В Египте при раскопках древнейших царских захоронений был обнаружен нетронутый склеп(с драгоценностями и т.п.). В склепе был многотонный саркофаг, накрытый монолитной тяжеленной крышкой, сверху которой лежал засохший погребальный цветок. В саркофаге -...оказалось пусто! :-k

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Сб окт 02, 2021 9:56 am 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
А речь случайно не о стране "тени смертной",- Мира, который по-сути и есть "Страна Мёртвых".

Правда, вот, ещё, древние старались преобщиться к своим божественным царям, хороня себя всем царским двором
вместе с царственным умершем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Сб окт 02, 2021 10:07 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Тут(как и везде) надо различать "Тела" и "Их тень/сень". Да,в Библии есть выражения "Страна тени смерти", "Херувим отеняющий/осеняющий", "Тень будущего" и т.д.
Эти выражения касаются не самого "Предмета", а "Игры в него". :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Сб окт 02, 2021 11:48 am 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Ну и древние,- одни верили в предмет, а другие в него только играли...
Скорее всего тут мало что изменилось в этом смысле,- слышали звон, но не поняли где он...
Почему вот Вавилон имел такое громкое название (Врата Небес\Богов)? Не пустой ли звон стоит
за этим именем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Сб окт 02, 2021 12:41 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 27, 2021 4:28 pm
Сообщения: 232
мипо писал(а):
Много чего интересно-необычного можно вспомнить на тему захоронений... В Египте при раскопках древнейших царских захоронений был обнаружен нетронутый склеп(с драгоценностями и т.п.). В склепе был многотонный саркофаг, накрытый монолитной тяжеленной крышкой, сверху которой лежал засохший погребальный цветок. В саркофаге -...оказалось пусто! :-k


А достаточно много пустых саркофагов, например гробница Хетепхерес, жена Снофру (мать Хеопса). Они часто делали ложные гробницы чтобы тела не украли.
Вот уже наше время, достаточно известное фото, как местный бедуин пытается торговать ворованными мумиями: Изображение
https://was.media/wp-content/uploads/20 ... was_02.jpg" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow

Чем глубже копаеш чудеса представляемые религиозниками, такие как пропавшие мумии, танцующие каменные бабы с иконами, тем больше понимаеш на сколько это все притянуто зауши и погрязло во лжи и фантазиях. У человека (пока) нет инструментов чтобы некоторые из фантазий воплотить в жизнь, по этому и приходится верить во чтото возвышанное, слышашее и помогающее. Адругие могут на этом нажится. Особенно эли обман интерпретируется как "благо". Но кто знает, может быть когдато человечество перешагнет и эту "техническую" преграду.

Кстати, на счет египтян, весьма показательный ритуал "отверзение уст", вратце: инструментами открывали рот мумии чтобы она могла "дышать" и "говорить". Для египтян целостность тела было действительно важным. Вся эта мумификация, утварь. Как по мне это все логически не стыкуется с походами в духовный Дуат. Достаточно спорно, что вся эта утварь захороненная возле мумий могла бы понадобится в царстве Осириса, среди звезд или в полях Иалу.

Все эти рисунки можно трактовать достаточно двуяко... Как некий "духовный мир" сейчас или представления о "грядущем" мире. В письменности, времена даже в Библейском иврите отсутствуют что можно определить только по контексту. О грядущем воскрешении горорит и "Зороастризм" через третего спасителя, так и "Ислам". Кремация была нормой для тех культур где "тело" не имеет значения, Индуизм, Элинизм, славяне с верой в души предков, все они сжигали тела.

Но современный человек то понимает что кремацию лиш ускоряет все те процессы которые происходят в земле, ибо "прах он, и в прах возвращается".

Кстати, не всегда с библейской точки зрения кремация была плохо, вот например когда за Саулом и за Ионафана погнались и убили, тело певесили на стене Бет-Шеана. Жители Явеш-Галаада сняли тела и сожгли их, потом захоронилил из кости. Давид отблогадарил их сказав "пусть יהוה блогословит вас за оказали эту милость господину своему Саулу" (2 Самуила ‏שְׁמוּאֵל ב‏‎ 2:5)

_________________
В ревностном поиске нет необходимости. Путь уже обозначен. Ты должен просто подбирать ключи...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Сб окт 02, 2021 2:19 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Но современный человек то понимает
Современней человек: чем он современнее и дальше от своих Истоков - тем меньше он понимает!
Ему надо снова внимательнейшим образом прикоснуться к Истокам, чтобы понять что-то исконное (к счастью нонче появилась такая возможность в виде и-нет "базы данных"). :!:

Касательно реально-древних "египетских артефактов" - это вообще не человеческие изделия (хотя "современный человек" и считает,что человеческие):
https://www.youtube.com/watch?v=A5iTqxdSzjg

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Сб окт 02, 2021 9:04 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 27, 2021 4:28 pm
Сообщения: 232
мипо писал(а):
Цитата:
Но современный человек то понимает
Современней человек: чем он современнее и дальше от своих Истоков - тем меньше он понимает!
Ему надо снова внимательнейшим образом прикоснуться к Истокам, чтобы понять что-то исконное (к счастью нонче появилась такая возможность в виде и-нет "базы данных"). :!:

Касательно реально-древних "египетских артефактов" - это вообще не человеческие изделия (хотя "современный человек" и считает,что человеческие):
https://www.youtube.com/watch?v=A5iTqxdSzjg


Фильм зачетный, ребята постарались, много всяких гипотиз прикольных. Зашел на ура, так как сам фанатею по Гизе от липучих бедуинов с их шерпотребом бегать...

Вы же сами ДАВНО заметили что "Всё новое — это хорошо забытое старое"? :)

Может быть одним из строителей этих пирамид был ваш пра-правнук, а потом некоторые фараоны эти "пирамиды" и "бункеры" использовали как гробницы? На ваших потомков смотрели как на богов, думая что им есть смысл молится и людей в жертву приносить, а эти боги давно умерли?
Вот и крутимся в сансаре "в небытие" от наших детей до наших отцов миллиарды раз, что уже подсознание в дежавю выдает воспоминания "наших жизней"?
Может когото от этой круговой тюрмы начало тошнить - вот и придумали "Мару" (из буддизма) и возможность избавится от круговерти? А из нее никак и не выйдеш, альтернативной реальности нет.
Вот вы хотели бы изменить некоторые ошибки вашей жизни? Раз уж так - а эта возможность была уже миллиарды раз, но вы ничего и не смогли сделать. :)

Вот вам и пример: https://youtu.be/A5iTqxdSzjg?t=5475" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow

Еще из фильма: "Шов в 3мм а сейчас с алмазной резкой не получится так срезать..."
Вы когда плиточника домой пригласите, повезите плитку на порезку на гидроабразивный станок лично. А лучше посмотрите как это работает. Заметите на что вода способна. :)

А Геродот кстати мог какраз предания из нашей "Википедии" цитировать :))

Кстати... Связи между пирамидами Хеопса из блоков и с кирпичными зикуратами, в том числе и Майя. Материал разный, там монолитные блоки из известняка, а то кипичные пародии, скорее всего совершенно из разных эпох...

_________________
В ревностном поиске нет необходимости. Путь уже обозначен. Ты должен просто подбирать ключи...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2021 12:40 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Вот вам и пример
Вот это как раз-таки фантазии "о вертолетах/танках" -это результат тех самых исправлений/наложений иероглифов (это уже разобрано подробно языковедами -там всё обычно).

По поводу "пирамид/городов ацтеков/майя" -у А.Склярова был фильм-исследование на эту тему. Он пришел к выводу, что индейцы не строили это всё. Это всё было допотопное и было разрушено гигантским наводнением -Потопом, который перехлестнул своим потоком через горы, в которых были города.
Поищите на ютубе и посмотрите -не пожалеете! :tumbsup2:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Пн окт 11, 2021 4:42 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
За фильмами Склярова нужно сразу приводить "Тайны мира" Анною Чапман! Фильмы Склярова, это как фильмы брата Александра о плоской земле - такие специалисты.

Конечно, любителям богов теории о допотопном происхождении пирамид от этих же богов будут интересны. А там от богов Склярова до инопланетян Склярова. Инопланетяне зачем-то прилетели и настроили пирамидок зачем-то. А-а, наверное, это какие-то каменные магические устройства. С богами всё ещё глупее.

Другие теории не Склярова, но подобных ему, говорят, что это новодел и приводят все доказательства этому.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Пн окт 11, 2021 4:56 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Когда Исаия писал свой возвышенный текст о Боге, восседающем над землёй, то врядли он в это время пытался навязать некую концепцию относительно формы Земли. Плоская земля, окружённая водами океана была обычным и естественным представлением в те далёкие времена. Это не научный трактат и не философский диспут, это поэзия пророка. Поэтому вменять Исаии ненаучнось всё равно, что обвинять его в ненаучности и Бога, сидящего над землёй. Космонавты же летали... В другом слове сам Бог говорит, что Он сидит, а на земле Его ноги стоят.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 92


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron