Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:41 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Евр.1гл.
СообщениеДобавлено: Сб июн 05, 2021 1:47 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
Хочется рассмотреть отдельные главы Послания апостола Павла к евреям.

Цитата:
Евр.1:1,2 ‘Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил’.

В ветхом завете Бог действительно много раз и разными способами передавал Свои слова через пророков для тогдашних евреев как предков,
а в начале нового завета главным Божьим пророком и учителем был Его сын Иисус, о Котором пророчествовал еще Моисей (Втор.18:15).

Более того, за верность до смерти Бог поставил Его после воскресения наследником всего, ибо тогда была дана Ему ‘всякая власть на небе и на земле’ (Мф.28:18).
К тому же, в прошлом Бог через Него как первородного Сына ‘веки сотворил’, то есть, создал ‘всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое’ (Кол.1:16).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евр.1гл.
СообщениеДобавлено: Сб июн 05, 2021 6:24 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Рассматривать "отдельные главы" -это в неправильно В ПРИНЦИПЕ, потому что это есть вырывание контекста изложения! [-X

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евр.1гл.
СообщениеДобавлено: Пн июн 07, 2021 3:13 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
Цитата:
Евр.1:3,4 ‘Сей, будучи сиянием славы и образом природы Его и поддерживая всё словом силы Своей, совершив очищение грехов, воссел одесную Величества на высотах,
ставши настолько превосходнее ангелов, насколько славнейшее, чем они, наследовал имя’.

Христос воскрес в божественной бессмертной природе (1Тим.6:16) и с того времени Он есть ‘сиянием славы и образом природы’ Бога.
К тому же, после воскресения Ему была дана ‘всякая власть на небе и на земле’ (Мф.28:18), поэтому Он поддерживает вселенную и ведет дела в ней.

Также Христос после воскресения и вознесения на Небо принес Богу заслуги Своей жертвы для очищения людей от грехов (Евр.9:24) и ‘воссел одесную’ величественного Бога,
выше всех рангов ангелов на небесах (1Пет.3:22), ибо ‘Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено’ (Фил.2:9,10).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евр.1гл.
СообщениеДобавлено: Пн июн 07, 2021 9:56 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Вы вырываете фразы из их контекстов и лепите из них ерунду! Иисус не получил пока власти, но‘воссел одесную’, "ожидая покуда враги его не будут положены в подножие ног его"... Это ведь не одно и то же: получить власть и ожидать её получения! [-X

В отношении Мира -здесь дело обстоит ровно наоборот: Мир отдан язычникам, ибо после падения Иудеи наступили "Времена народов". Они продлятся до времени Пришествия Христа, когда он и его воскрешенные избранные "воссядут судить" Мир. -Вот тогда Христос и получает власть "царствовать среди врагов его". :!:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евр.1гл.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2021 2:19 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
Цитата:
Евр.1:5,6 ‘Ибо кому когда из ангелов Он сказал: Ты сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему отцом, и Он будет Мне сыном?
Когда же снова вводит Первородного в мир, говорит: и да поклонятся Ему все ангелы Божии’.

Павел ссылается на ветхозаветные выражения в Пс.2:7 и 2Цар.7:14, и риторическими вопросами утверждает, что они пророчески касаются не кого-то из ангелов, а Христа.
Бог Отец трижды рождал главного Сына: как ангела Логоса на небе (Кол.1:15), как человека Иисуса на земле (Лк.1:35) и как божество Христа при воскресении (Деян.13:33).
Здесь в Евр.1:5 апостол пишет о третьем Божьем рождении Христа при воскресении, о чем свидетельствуют вместе взятые стихи Евр.1:5; Пс.2:7 и Деян.13:32,33.

Это согласуется со следующим стихом Евр.1:6, который говорит, что когда Бог ‘снова вводит Первородного в мир’, то есть, когда Он снова возвращает Его к жизни в мире,
тогда должны поклониться Ему ‘все ангелы Божии’ (ср. Пс.96:7), что случилось именно после воскресения Христа и вознесения Его на небо (Мф.28:18; Фил.2:9,10; 1Пет.3:22).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евр.1гл.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2021 8:24 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Не думаю, что Ангелы УЖЕ поклонились Христу, ибо пока что власть над Миром -у "народов", поскольку еще не закончились "Времена народов" и "Иерусалим попирается народами" пока еще... :prankster:
"Снова вводит во вселенную" -это,думаю,сказано о Возвращении Христа в Славе Отца. :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евр.1гл.
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2021 3:24 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
Цитата:
Евр.1:7 ‘Об ангелах же говорит: Тот, кто творит ангелов Своих ветрами и служителей Своих огненным пламенем’.

Ангелы это духи, которых Бог посылает на Землю для служения праведным людям (Пс.33:8; Евр.1:14).
Они перемещаются по воздуху подобно ветрам (Пс.34:5) и могут явиться ‘в пламени огня’ (Исх.3:2).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евр.1гл.
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2021 4:26 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
"говорит: "и да поклонятся Ему все ангелы Божии" (об ангелах же говорит Тот, кто творит ангелов Своих...)"
Это продолжение(уточнение) предыдущего стиха, которое указывает на авторитет этого слова -потому что оно от Бога, поставившего Христа выше собственных божественных и сильных Ангелов. :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евр.1гл.
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2021 1:03 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
Здесь можно отметить то, что ангелы как могучие существа названы богами (Пс.96:7; ср. Евр.1:6), но они не имеют божественных духовных тел.
Ибо божественную бессмертную природу изначально имел только Бог, а потом дал Христу (1Тим.6:16) и Его Церкви (2Пет.1:4; 1Кор.15:53).
А ангелы имеют ангельские духовные тела (Евр.1:14) и их природа смертная, потому грешные ангелы могут погибнуть (Мф.25:41).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евр.1гл.
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2021 11:02 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
ангелы как могучие существа названы богами
Не все, но только те, которым дана власть над людьми -их в Библии называют "Князьями народов". В книге Даниила -это ясно из речи Гавриила. :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евр.1гл.
СообщениеДобавлено: Чт июн 17, 2021 9:19 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2087
Откуда: Украина-Антироссия
мипо писал(а):
Цитата:
ангелы как могучие существа названы богами
Не все, но только те, которым дана власть над людьми -их в Библии называют "Князьями народов". В книге Даниила -это ясно из речи Гавриила. :yes:

Наоборот. Иудаизм, христианство, а потом ислам "превратили" Богов языческих народов (которым вполне подходит титул: Князья Народов) в "падших ангелов", "демонов", "бесов", "джиннов". А вот подручные ЙГВГ-Аллаха, которые поддержали его "дворцовый переворот" в семитском Пантеоне (Элохим = Боги), стали ангелами Иеговы (Яхве) - Саваофа ("воинств"). Среди них - Михаэль (Михаил), названный архангелом, который стоит за евреями, как их князь, Гавриил, "ангел для особых поручений", и другие, упоминаемые в апокрифах и Каббале. И первые, и вторые - Боги, по своей природе, но первых низвели до уровня ангелов (демонов, джиннов, бесов) иудейские, христианские и мусульманские богословы, а вторые, поддержав бунт Яхве-Иеговы-ЙГВГ-Аллаха внутри пантеона Элохим, добровольно согласились с такой ролью.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евр.1гл.
СообщениеДобавлено: Чт июн 17, 2021 11:20 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
О "бунте ЙГВГ" -откуда Вы про это взяли вообще? :shock: Ему не нужен бунт, потому что Он "ЙГВГ-Богов", "ЙГВГ-Воинств". Он "кормит" Богов тем, что сами же Боги и приготовили. Приготовили Добро -взращивает Им Добро, а если приготовили Зло -взращивает Им Зло. :smotri:

"Аллах" -это не ЙГВГ, а совершенно иное Имя, скорее созвучное с Элоhим(Элоhа). Скорее,это "групповое Имя" Общества Богов -заметьте, что символ веры мусульманства не говорит, что нет Бога иного, чем Аллах, но что "Нет Богов, кроме Аллах-а". В Коране -слову "Аллах" сопутствует множественное число(Аллах говорит о себе -"Мы"). :yes:

Об "Обществе Богов" я уже не раз говорил. Но напомню: в псалме говорится об "Обществе Богов" -"Бог встал в Сонме/Обществе Богов". Об "Обществе Богов" также сообщает найденная археологами запись пророчества Валаама -"...Боги(Элы) собрались вместе, и Шадаи встретились в Собрании/Обществе..." :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евр.1гл.
СообщениеДобавлено: Чт июн 17, 2021 8:28 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2087
Откуда: Украина-Антироссия
мипо писал(а):
О "бунте ЙГВГ" -откуда Вы про это взяли вообще? :shock:

Из Библии - откуда же ещё?
Вначале он говорит, что "человек стал, как один из Нас" (Быт. 3 гл.), т.е. другим Богам и Богиням - тем самым Элохим, которые создали человека по образу своему и подобию своему, как мужчину и женщину создали их (Быт. 1 гл.). А уже в Исходе: "над Богами Египта произведу суд" (Исх. гл. 12), "Да не будет у тебя других Богов, перед лицом Моим", "не сотвори себе кумира" (Исх. 20 гл.), во Второзаконии - прямое указание уничтожать жертвенники, столбы для Солнца, кумиры Богов, места поклонения этим Богам, вплоть до вырубки священных рощ этих Богов. Что произошло? Не иначе, как в промежутке между событиями кн. Бытие и Исход ЙГВГ совершил "дворцовый переворот" в Пантеоне Элохим. Те Боги, которые его поддержали, стали "ангелами (посланниками) ЙГВГ" (двух, если с ними был сам ЙГВГ, или трёх из них видел Авраам, которому они продемонстрировали силу своего оружия - уничтожив Содом, Гоморру и ещё два города), остальные, потерпевшие поражение во время бунта ЙГВГ, должны были лишиться своих Мест Силы и тех людей, которые им служили.
мипо писал(а):
Ему не нужен бунт, потому что Он "ЙГВГ-Богов", "ЙГВГ-Воинств". Он "кормит" Богов тем, что сами же Боги и приготовили.

А как он стал "Богом Богов" и "ЙГВГ-Воинств"? Что это за "воинства" такие? Из мифологий разных народов (в т.ч. семитских) мы знаем, что стать "Богом Богов" можно лишь в результате переворота и свержения предыдущего "Бога Богов", который, в свою очередь, пришёл к власти аналогичным образом. А "воинства" - это те Боги, которые поддержали победителя и стали его свитой, военачальниками, "мальчиками на побегушках", в зависимости от своей роли в перевороте и личной преданности Богу-победителю.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евр.1гл.
СообщениеДобавлено: Чт июн 17, 2021 11:45 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Фантазия, конечно,у Вас развита. :)
Но здесь надо заметить, что Вы упустили из вида то, что одному из сыновей Ноя -Симу было сказано, что Богом его рода будет ЙГВГ ("Благословен ЙГВГ -Бог Симов"). :deal:
Аврааму было указано где пределы "земли наследия" ЙГВГ -и Авраам,как известно, кочуя,обходил эту землю(которую Он обещал дать потомству его -после того,как наполнится мера беззакония амореев(амореи -это семиты),заселявших ту землю).
Заселяя в неё Израиль(тоже семитов), ЙГВГ предупредил народ, чтобы он не поступал в той земле так, как поступали те,кто заселял её до них -потому что это земля Его наследия(где должен действовать Его Закон). За беззаконие они изгонялись с той земли(так же, как в последствии и беззаконничавший Израиль). :smotri:

-Нет здесь никакого переворота -ЙГВГ хозяйничал в своей земле!.
Кстати, ЙГВГ не хозяйничает там, где не Его пределы(в том числе и временнЫе) -пришли "Времена народов" и хозяйничают Боги народов. Но "Времена народов" тоже закончатся и придет Мессия ЙГВГ... Как и сказано в Библии -"всему свое время!". :!:

О Разделении и Вражде между Богами, однако, сказано в начале Библии. Но Вражда -она тоже не как попало проходит, а согласно Правилам/Закону по которому судит Вышний между Сторонами! :!: Если бы была просто хаотическая Война между Богами -уже давно этот Мир перестал бы существовать!(мы же видим,что в Мире происходит противостояние Добра и Зла, но оно не приводит к Катастрофе Мира) :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евр.1гл.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2021 7:29 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2087
Откуда: Украина-Антироссия
Мипо, ты сам подтвердил мои слова!
ЙГВГ, изначально, не был "Богом Богов", даже общесемитским Б-гом: у тех же аморреев были другие Боги! Позже ЙГВГ велел своим "богоизбранным" израильтянам истребить не только кумиры и жертвенники других Богов, но даже сами народы, им поклонявшиеся. Т.е., лишить противников их источников энергии и их армий.
Это вначале ЙГВГ был только Богом израильтян, пока не чувствовал себя достаточно сильным. Но, по мере завоевания Ханаана, уничтожения других народов и всего,что было связано с их Богами, сила его возрастала. Уже в более поздних книгах Танаха авторы описывают его, как Бога для всех и вся.
Ты же сам себе противоречишь. Если ЙГВГ "Бог Богов", то он не ограничен никакими временными и пространственными рамками. Если же сейчас время других Богов - Богов язычников (народов), тогда, с какой стати кто-то должен принимать ЙГВГ, чьё время прошло, своим Богом?!

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти: