Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:50 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Большой истукан
СообщениеДобавлено: Вс фев 14, 2021 11:45 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
Рассмотрим Дан.2гл.
В Дан.2:1-27 описаны события, которые предшествовали разъяснению Даниилом сна Навуходоносора.

В Дан.2:28 Даниил говорит, что тот ‘сон’ показывает ‘что произойдет в конце дней’ (по арамейскому тексту).
Здесь возникает вопрос, о каком ‘конце дней’ говорил Даниил?

Такое же выражение ‘в конце дней’ (по еврейскому тексту) употреблено также в Дан.10:14 (в РСП ‘в последние времена’).
Возможно при дальнейшем рассмотрении пророчеств Даниила станет понятно, к какому периоду времени относятся эти два выражения в Дан.2:28 и Дан.10:14?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой истукан
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 1:42 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Если говорить строго, то выражение "ахарит-йамим" представляет собой конструкцию смихут и не может быть переведено как "последние дни" ! :no:
Кстати слово "ахарит" является словесным антонимом слову "рэшит". :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой истукан
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 7:52 am 

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2021 7:16 pm
Сообщения: 147
Мишам писал(а):
Возможно при дальнейшем рассмотрении пророчеств Даниила станет понятно, к какому периоду времени относятся эти два выражения в Дан.2:28 и Дан.10:14?
Мишам, ты не мог бы собрать сюда все вопросы, что я тебе задал в связи временами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой истукан
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 2:00 pm 

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2021 7:16 pm
Сообщения: 147
Мишам писал(а):
Возможно при дальнейшем рассмотрении пророчеств Даниила станет понятно, к какому периоду времени относятся эти два выражения в Дан.2:28 и Дан.10:14?



Обрати внимание на обещание Бога о том, что Царство, которое Он собирался воздвигнуть, не будет «передано»... В глаза бросается явный намек на сравнение этого Царства с неким другим, ранее передававшимся из рук в руки. Этим царством был ветхозаветный Израиль, на смену которому пришел Израиль божий в виде собрания Иисуса Христа (сравни Иеремия 31:31-33). Вплоть до Его пришествия, Израилем, как военным трофеем, владели четыре империи: Вавилон, Мидо-Персия, Греция и Рим. Поэтому, когда ангел говорит, что установленное Богом Царство разрушит все царства, он подразумевает именно те, что были перечислены выше и представлены в виде частей тела Истукана. Это так же подтверждается дальнейшим объяснением сна Навуходоносора:

«…так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото…» (Даниил 2:45).

Как видно, здесь перечислены все металлы, из которых состоял приснившийся царю Истукан. К тому же, все они были раздроблены одновременно. С этим фактом созвучен и другой пророческий сон Навуходоносора, который вскоре пришлось истолковывать Даниилу. На этот раз царю были показаны «четыре зверя», представлявшие те же самые империи, передававшие Израиль из рук в руки. Их, так же как и Истукана, ожидало уничтожение, произошедшее во время, когда каждая из них еще существовала физически (Даниил 7:11,12). Становится очевидным, что в обоих снах пророка ни о каких других странах речь не велась. А значит, никаким други странам не угрожает разрушение от рук Христа. Это скорее сделают сами народы идя на поводу у религиозных вождей или националистически настроенных провокаторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой истукан
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 3:55 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Камень ударил ТОЛЬКО в стопы Идола(железо,смешанное с глиной), но не в голову, не в грудь, не в бедра...-рухнул весь Идол.
Идол -это витки одной и той же Истории, повторяющейся во времени, имеющей свое Начало в Вавилоне, согласно Закона -"Что было-то и будет".
Чтобы разрушить течение этой "кармы" -нужно прервать преемственность,то есть нужно новое Начало. Но Закон нельзя изменить, поэтому потребовалась жертва Свыше для искупления от старой преемственности(смерть Законодателя для освобождения от действия Закона), и потребовалось новое Начало для витков Истории -всё это было явлено в Иудее 1века в лице пророка И.Христа и его святых учеников(в будущем-его ангелов).

Всё это, явленное Богом ЙГВГ на Израиле -есть образ Мира с грехом Адама в Начале и избавление Мира от этой беды по исполнению определенного Времени, отпущенного для полного Цикла "Начало-Конец"("Голова-Ноги"). :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой истукан
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 5:09 pm 

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2021 7:16 pm
Сообщения: 147
мипо писал(а):
смерть Законодателя для освобождения от действия Закона), и потребовалось новое Начало для витков Истории -всё это было явлено в Иудее 1века в лице пророка И.Христа и его святых учеников(в будущем-его ангелов).
Если вместо Законодателя использовать слово - Завещатель, то как-то более по библейски получится (Евр 9:16-18). Или я что-то пропустил интересное?

мипо писал(а):
Всё это, явленное Богом ЙГВГ на Израиле -есть образ Мира с грехом Адама в Начале и избавление Мира от этой беды по исполнению определенного Времени, отпущенного для полного Цикла "Начало-Конец"("Голова-Ноги"). :yes:
УАУ! Какой-то ин-янь получается)) Вы уверены или предполагаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой истукан
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 8:01 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Если вместо Законодателя использовать слово - Завещатель, то как-то более по библейски получится
Тот кто дал Закон -есть Законодатель, а Его смерть отменяет Закон. :smotri:
Цитата:
Какой-то ин-янь получается))
А Вы знаете что такое "инь-янь"?...К чему Вы это сюда прилепили? :shock:
Цитата:
Цитата:
по исполнению определенного Времени, отпущенного для полного Цикла "Начало-Конец"("Голова-Ноги")
Вы уверены или предполагаете?
Я доверяю словам Соломона "Что было -то и будет... Всё кружится и возвращается на круги свои... Всему свое время,и время всякой вещи под небом... Посмотрел я -и вот: всё суета,принадлежащая суете... И нет ничего нового под этим Солнцем".
И даже А.Б.Пугачева как-то спела:
"Но Мир устроен так,что все возможно в нем,
А после -ничего исправить нельзя!
Этот Мир придуман не нами..."
(ну как можно Алле не поверить?! :) )

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой истукан
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 8:53 pm 

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2021 7:16 pm
Сообщения: 147
мипо писал(а):
(ну как можно Алле не поверить?! :) )
Верьте на здоровье) кто ж против?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой истукан
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 10:45 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
Kaplan писал(а):
Мишам, ты не мог бы собрать сюда все вопросы, что я тебе задал в связи временами?

Каплан, действительно возникло много интересных вопросов.
Возможно ты эти вопросы уже детально разобрал и потому хочешь их подытожить.
Я пока к такому не готов, и хочу сначала рассмотреть отдельно двенадцать вышеупомянутых глав и лишь тогда подвести итог.

В этой теме меня интересует Дан.2гл., а именно, пророческий сон о ‘большом истукане’.
Вопрос, что означает выражение ‘в конце дней’ из Дан.2:28, пока оставляю для себя открытым.
А ты наверно понимаешь, что здесь идет речь о ‘конце дней’ ветхозаветной истории Израиля?

Пойдем может дальше по этой главе.
В Дан.2:29 видно, что в ту ночь перед сном Навуходоносор размышлял о будущем, и Бог в том пророческом сне показал ему, какими будут будущие события.
Из этого стиха можно сделать вывод, что Бог в том сне показал Навуходоносору и всем другим общую историю будущих событий, а не конечную судьбу израильского народа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой истукан
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 8:11 am 

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2021 7:16 pm
Сообщения: 147
Мишам писал(а):
[
Вопрос, что означает выражение ‘в конце дней’ из Дан.2:28, пока оставляю для себя открытым.
А ты наверно понимаешь, что здесь идет речь о ‘конце дней’ ветхозаветной истории Израиля?

Почти так, но не совсем. В 9 главе Бог говорит даниилу именно о судьбе Израиля, а во 2 сон был послан Навуходоносору, поэтому здесь подразумеваются последние дни языческого влияния на Израиль четырех империй


Мишам писал(а):
[,
что Бог в том сне показал Навуходоносору и всем другим общую историю будущих событий, а не конечную судьбу израильского народа.
Что значит общую историю? Бог показал Набу судьбу четырех языческих империй (включая его самого), с акцентом на их влиянии на Израиль (дан 2:39-45) Кстати, обрати внимание на слово "восстанут" в параллельном пророчестве в дан 7:17, оно может переводиться и как "погибнут"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой истукан
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 10:56 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
"восстанут"...может переводиться и как "погибнут"
Вы фантазер! [-X Корень "кум" переводится как "встал"(может применяться в переносном смысле и как "воскрес"). :smotri:
Цитата:
подразумеваются последние дни
Выше -ведь делал уже замечание,что "ахарит-йамим" не переводится как "последние дни". :no:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой истукан
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 11:49 am 

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2021 7:16 pm
Сообщения: 147
мипо писал(а):
Вы фантазер!
а без хамства истинным верующим, ни как?


Последний раз редактировалось Kaplan Вт фев 16, 2021 10:44 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой истукан
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 5:53 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Правда у Вас считается хамством?... Странные понятия! :shock:
Если Вы не готовы принимать правду, то зачем тогда вообще участвовать в обсуждениях?!(достаточно иметь свою страничку в и-нете с изложением своей точки зрения...и всё !) :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой истукан
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 10:48 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
Kaplan писал(а):
Что значит общую историю? Бог показал Набу судьбу четырех языческих империй (включая его самого), с акцентом на их влиянии на Израиль (дан 2:39-45) Кстати, обрати внимание на слово "восстанут" в параллельном пророчестве в дан 7:17, оно может переводиться и как "погибнут"

Я тоже имел в виду то, что в том сне Бог показал владычество четырех великих языческих империй и также Божьего царства, которые определили общую историю человечества.
Касательно слова ‘восстанут’ в Дан.7:17, то РСП правильно его переводит, ибо основные значения арамейского корня קום в породе peal – подниматься, ставать, возникать.

Если идти дальше по Дан.2гл., то в ст.31 сказано, что истукан был большой, страшный и ‘в чрезвычайном блеске’.
Наверно это указывает, что языческое владычество было великим, жестоким и успешным до определенного времени.

В Дан.2:32,33 показаны четыре части истукана – золотая голова, серебреная грудь и руки, медный живот и бедра, железные голени и железно-глиняные стопы.
В Дан.2:37,38 Даниил объясняет, что ‘золотая голова’ это царь Навуходоносор, но здесь нужно отметить, что говоря так, пророк видимо имел в виду всю Вавилонскую империю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой истукан
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2021 2:58 pm 

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2021 7:16 pm
Сообщения: 147
Мишам писал(а):
Касательно слова ‘восстанут’ в Дан.7:17, то РСП правильно его переводит, ибо основные значения арамейского корня קום в породе peal – подниматься, ставать, возникать.
это не на столько принципиально, но вот ссылка
http://www.bible.in.ua/underl/index.htm?OT/Da?7


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 96


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron