Текущее время: Вт мар 09, 2021 4:14 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Жертвы Иисуса и Церкви
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2020 11:51 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 1984
Первый человек Адам за свой грех умер не сразу, но умирал постепенно (Быт.3:17-19), так и Иисус, как жертва за тот грех, умер не сразу, но умирал постепенно (Лк.12:50).
Он как человек при крещении положил Себя на Божий алтарь (Евр.10:7-10) и Его жертва ‘горела’ в огне испытаний до смерти на кресте, когда Он сказал ‘совершилось’ (Ин.19:30).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жертвы Иисуса и Церкви
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2020 11:03 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 3932
В Лк 12:50 не говорится о том,что Иисус постепенно умирал. Об этом также не говорится нигде(кроме Ваших фантазий). [-X
Наоборот -Иисус говорил,что он есть жизнь и источник воды живой,которая дает вечную жизнь. Также Писание говорит что его, ЖИВОГО убили иудеи руками язычников. :yes:
Его смерть и стала погружением/крещением в смерть с последующим восстанием из неё.(Лк.12:50). "освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа"(Евр.10:10). С этой своей пролитой кровью Христос и вошёл в Святое святых(в самое Небо), чтобы искупить Адамов грех.

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жертвы Иисуса и Церкви
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2020 2:14 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 1984
В День примирения, прообразы которого показывают великое примирение Бога с людьми (2Кор.5:18-20), первосвященник Аарон сначала приносил в жертву тельца (Лев.16:6).
А новозаветным первосвященником есть Христос (Евр.9:11), который тоже сначала принес Себя, как прообразного тельца, в жертву Богу (Еф.5:2).

Когда Иисус крестился в Иордане, на Него сошел святой дух и Бог зачал в Нем новую божественную тварь (Мф.3:16,17).
С той поры ‘Аарон’ представляет новую тварь Иисуса, а ‘телец’ представляет всё человеческое Иисуса (2Кор.5:16,17).

И как телец был сначала заклан во дворе, а потом сожжен вне стана (Лев.16:11,27),
так и Иисус при крещении был ‘заклан’ (посвящен Богу – Евр.10:7-10), а потом в течение миссии ‘сожжен’ (устранен миром – Евр.13:11,12).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жертвы Иисуса и Церкви
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2020 9:42 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 3932
Иисус такому не учил! :no:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жертвы Иисуса и Церкви
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2020 11:42 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 1984
В День примирения, после принесения в жертву тельца, первосвященник Аарон также жертвовал козла Господнего – Лев.16:9.
Так и в Евангельском веке, после жертвы Иисуса (‘тельца’), под руководством Христа (‘Аарона’) жертвовалось Малое стадо (‘козел Господний’) – 1Пет.2:5.

Жертва членов Церкви тоже начиналась при их крещении (Рим.12:1), ибо ‘крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились’, итак они ‘умерли со Христом’ (Рим.6:3,8).
От крещения до смерти они ‘носили в теле мертвость Иисуса’ (2Кор.4:10), поскольку и они ‘выходили к Нему за стан (в мир), нося Его поругание’ (Евр.13:13).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жертвы Иисуса и Церкви
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2020 9:40 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 3932
Иисус умер и воскрес в новом теле. Поэтому и все крестившиеся во Христа тоже следуют за ним: их участь -есть смерть и воскресение в новом теле, чтобы быть со Христом и править в Царстве Небес 1000 лет.
Именно поэтому Павел объясняет коринфянам, что они(апостолы Христовы) получили Духа Святого(как залог Усыновления) находясь ещё в смертном теле -для того, чтобы пророчески явить/показать спасение и другим народам(в 1000-летнем Царстве Христа и его Святых). Поэтому он и говорит о как бы мертвости своего плотского тела, чтобы как бы уже находиться вместе со Христом -чтобы пророчески показывать спасение живущих при Царстве Христа:
"жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей -так, что смерть действует в нас, а жизнь в вас."(2Кор.4:10,11).
"потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они(не достигшие спасения) не без нас достигли совершенства"(Евр.11:40). :deal:

Поэтому ни о какой "жертвенной смерти" и "несении поругания за станом" речи не идёт...Не выдумывайте! [-X

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жертвы Иисуса и Церкви
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2020 8:11 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2019 9:53 pm
Сообщения: 1482
По моему и козел в жертву за грех и азазел (козел отпущения) который уносил грехи народа, это прообразы Христа ...

_________________
Читайте Библию каждый день


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жертвы Иисуса и Церкви
СообщениеДобавлено: Ср дек 30, 2020 12:05 am 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 1984
Апостол Павел в Евр.13:11-13 дает ‘ключ’ к пониманию прообразов Дня примирения, говоря о тогдашних ‘животных’, которые как жертвы были сожжены вне стана.
А их в тот День было двое: ‘телец’ – Иисус, ибо Он ‘пострадал вне врат’, и ‘козел Господень’ – Церковь, ибо они ‘вышли к Нему за стан, нося Его поругание’ (Евр.13:12,13).

Козел отпущения (азазела) отсылался в пустыню живым (Лев.16:20-22), и потому он не являлся Господней жертвой.
Он представляет Великое множество, которое было частично неверным (Отк.7:9,14) и не стало приемлемой жертвой для Бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жертвы Иисуса и Церкви
СообщениеДобавлено: Ср дек 30, 2020 12:36 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 3932
Дело не в козлах, а в том, что крестившиеся/окунувшиеся во Христа окунулись в его смерть и его воскресение, чтобы быть с ним всегда. Они -его избранные, бывшие вместе с ним на земле, когда он пророчески являл собой Царство Небес -поэтому они будут с ним и в реальном Царстве Небес.
Но,поскольку Иисус обещал в течение одного поколения "явление знамения Сына Человеческого,грядущего в Царстве, вместе с ангелами Его", то и Павел говорил, что избранные, находясь ещё в смертном теле пророчески "сыграли" смерть этого тела, чтобы явить собой тех самых ангелов, идущих вместе с Христом в его знамении и пророчески являющих/показывающих свои дела в Царстве Небес(как и Иисус пророчески являл/показывал на земле свои дела как царя будущего Царства Небес).

Поэтому апостол не ведёт речь о жертвенной смерти при жизни, а говорит о "пророческой игре": показывании/явлении ещё в этой смертной жизни -будущей жизни в Царстве Христа, как бы уже наступившей после их смерти. :smotri:

Касательно того, что избранные несут поругание Христа -так Иисус и сказал избранным, что "ученик не больше Учителя: как меня гнали -так и вас будут гнать" и "кто хочет идти/следовать за мной -отвергнись себя и возьми свой крест". Избранные Христа -повторяют его Путь, чтобы быть с ним всегда.
Павел в "Евреям" не говорит, что Церковь приносит жертву, но он говорит, что Христос принёс жертву для них, поэтому они должны отречься от Мира, чтобы пророчески явить то, что они с ним всегда, повторяя его Путь:
"13,14.Итак выйдем к Нему за стан, нося Его поругание, ибо не имеем здесь постоянного града,но ищем будущего."(как известно, Церковь Первенцев подвергалась гонениям в Иудее и Иерусалиме, поэтому они реально покидали свои дома и "уходили за стан"). :yes:

А касательно жертвенности читаем лишь вот это(Евр.13:15,16):
"непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его. Не забывайте также благотворения и общительности, ибо таковые жертвы благоугодны Богу."

Также апостол не советовал "мудрствовать сверх написанного"... он не писал о козлах! [-X

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жертвы Иисуса и Церкви
СообщениеДобавлено: Сб янв 02, 2021 3:59 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 1984
Здесь нужно отметить то, что есть разница между жертвой искупления и жертвами очищения или примирения.
Жертва искупления одна – Иисус, а жертв очищения много – Иисус и Малое стадо (‘телец и козел Господний’) – Лев.16:6,15,16.

То есть, чтоб искупить одного человека Адама (и в нем всех его потомков) нужна была жертва одного человека Иисуса (по ‘антилютрон’ – соответствующей цене) – 1Тим.2:5,6.
Но поскольку искупленное человечество перешло к Иисусу греховно нечистым, то Он очищает и примиряет его с Богом не сам, а со своим верным Малым стадом – 2Кор.5:18-20.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жертвы Иисуса и Церкви
СообщениеДобавлено: Сб янв 02, 2021 11:22 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 3932
Иисус никогда не называл своих избранников козлами или тельцами -он называл их овцами. Они точно не козлы и не тельцы(как и сам Иисус).

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жертвы Иисуса и Церкви
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2021 11:45 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 1984
В День примирения козел Господний приносился в жертву так, как перед этим был принесен в жертву телец (Лев.16:15,27).
Это показывает, что жертва Церкви была похожа на жертву Христа, ибо они ‘шли по следам Его’ и ‘с Ним умерли’ (1Пет.2:21; 2Тим.2:11).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жертвы Иисуса и Церкви
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2021 1:22 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 3932
Это показывает лишь Ваши мудрствования сверх написанного...фонтанирующие фантазии.
Сказано точно, что искупительная жертва, "пасха" -одна, это -Иисус Христос.

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жертвы Иисуса и Церкви
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 11:12 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 1984
Выше говорилось, что жертва искупления одна – Иисус, а жертв очищения много – Иисус и Малое стадо (‘телец и козел Господний’ – Лев.16:6,15,16).
К тому же, ‘жертва тельца’ была за священнический дом Аарона (Лев.16:6), а ‘жертва козла Господнего’ за остальной народ Израиля (Лев.16:15).

То есть, заслуги жертвы Иисуса были в основном направлены на очищение от грехов небесных христиан в Евангельском веке (Еф.5:25-27),
а заслуги жертвенного служения Малого стада будут в основном направлены на очищение от грехов земных христиан в Тысячелетнем веке (1Кор.6:2).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жертвы Иисуса и Церкви
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2021 1:07 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 3932
Не выдумывайте! [-X
Евр.10:"5.Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. 6.Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе. 7.Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже. 8
Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил ", 9.потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже ". Отменяет первое, чтобы постановить второе. 10.По сей -то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа."

Всё, что будет в 1000-летнем Царстве Христа было явлено Им и Его избранными в 1веке. :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron