Текущее время: Вт янв 26, 2021 11:36 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Стражи Тысячелетия
СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2020 12:11 am 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 1888
По Божьей благодати хотелось бы рассмотреть тему о ‘стражах’ Второго пришествия Христа на Землю.
Ибо Библия говорит не только о ‘часе’ и ‘дне’ (Мф.24:36), но и о ‘стражах’ (Лк.12:38) пришествия Христа.

Общее время Второго пришествия Христа на Землю делиться на два периода – ‘час’ и ‘день’ – Мф.24:36.
‘Час’ = 41год и 8 месяцев (как 24-я часть тысячелетнего дня) – это период Жатвы (1873г.–1914г.) – Отк.14:15.
‘День’ = 1000 лет (2Пет.3:8) – это период Царства (1914г.–2914г.) – Отк.20:4,6.

Если на то есть Божья воля, хотелось бы узнать, какие хронологические периоды обозначают Библейские ‘стражи’.
Для этого нужно разобрать все Библейские стихи, где написано о ‘стражах’.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стражи Тысячелетия
СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2020 9:32 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 3763
Да нет никаких особых "Библейских страж" -были римские стражи:
Вигилия (лат. vigilia — бдение) — время ночного караула.
"В легионах Древнего Рима время ночного караула подразделялось на четыре стражи — вигилии. Две вигилии — от заката до полуночи, и ещё две от полуночи до восхода:
prima vigilia — первая стража,
secunda vigilia — вторая стража,
tertia vigilia — третья стража,
qvarta vigilia — четвёртая стража.
Продолжительность вигилий варьировалась в зависимости от времени года."(Википедия)

То есть временнОе понятие "стража" не относится к понятию "день". :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стражи Тысячелетия
СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2020 12:51 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Мишам писал(а):
Если на то есть Божья воля, хотелось бы узнать, какие хронологические периоды обозначают Библейские ‘стражи’.
Для этого нужно разобрать все Библейские стихи, где написано о ‘стражах’.

нет на это Божьей воли. Об этом ясно написано в Деян.1:7, все остальное - от лукавого

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стражи Тысячелетия
СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2020 8:48 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 3763
Вы хоть бы подумали о том,что в Деяниях 7:1 сказано... -Там сказано,о Временах или Сроках Власти Отца(="восстановление Царства Израиля"). :smotri:
При чём же здесь "ночные стражи"?! :shock:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стражи Тысячелетия
СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2020 9:47 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 1888
Наперед действительно никто, кроме Бога, не мог знать пророческих библейских дат, в том числе времени и периодов Второго пришествия Христа (Мф.24:36; Деян.1:7).
Но когда приходит соответствующее время, то ‘Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам’ (Ам.3:7).
Потому теперь, в наше ‘последнее время’, мы должны исследовать Библейские хронологические пророчества (Дан.12:4-12).

Тысячелетний Христов ‘день’ – это ‘сутки’ символической Тысячелетней ‘субботы’ (2Пет.3:8; Мф.12:8), то есть, Тысячелетие состоит из ‘ночи’ и ‘дня’.
В древности евреи делили ночь на три стражи: первая названа ‘началом страж’ (Пл.Иер.2:19 – евр.), вторая – ‘средней стражей’ (Суд.7:19), третья – ‘утренней стражей’ (1Цар.11:11).
Но позже они по римскому обычаю стали делить ночь на четыре стражи, которые Иисус назвал ‘вечером, в полночь, в пение петухов, поутру’ (Мк.13:35).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стражи Тысячелетия
СообщениеДобавлено: Пт окт 30, 2020 12:38 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Мишам писал(а):
Наперед действительно никто, кроме Бога, не мог знать пророческих библейских дат, в том числе времени и периодов Второго пришествия Христа (Мф.24:36; Деян.1:7).
Но когда приходит соответствующее время, то ‘Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам’ (Ам.3:7).
Потому теперь, в наше ‘последнее время’, мы должны исследовать Библейские хронологические пророчества (Дан.12:4-12).

Тысячелетний Христов ‘день’ – это ‘сутки’ символической Тысячелетней ‘субботы’ (2Пет.3:8; Мф.12:8), то есть, Тысячелетие состоит из ‘ночи’ и ‘дня’.
В древности евреи делили ночь на три стражи: первая названа ‘началом страж’ (Пл.Иер.2:19 – евр.), вторая – ‘средней стражей’ (Суд.7:19), третья – ‘утренней стражей’ (1Цар.11:11).
Но позже они по римскому обычаю стали делить ночь на четыре стражи, которые Иисус назвал ‘вечером, в полночь, в пение петухов, поутру’ (Мк.13:35).


Кроме Ам.3:7 нужно еще учитывать Втор.29:29: Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам
нашим до века. Поэтому Бог, если открывает свои планы, то только до такой степени, до которой считает нужным. Об этом, собственно, и сказал Иисус в Деян 1:7.
А еще нужно учитывать и другие места: 2Пет.3:10,1Фесс.5:2-4.
Особенно

Откр.16:15 Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий
одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.

Здесь Господь говорит, что блажен не тот, кто правильно вычислит стражи, а кто будет бодрствовать и хранить себя чистым.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стражи Тысячелетия
СообщениеДобавлено: Пт окт 30, 2020 8:14 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 3763
Ну так ведь "бодрствовать" -это и есть "исследовать/искать Истину", а без познания Её -невозможно "хранить себя чистым"! :smotri:

Мы существуем во времена "Тьмы народов", а не "Света Дня"(который лишь грядёт)... :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стражи Тысячелетия
СообщениеДобавлено: Сб окт 31, 2020 12:10 am 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 1888
Игнат писал(а):
Кроме Ам.3:7 нужно еще учитывать Втор.29:29: Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам
нашим до века. Поэтому Бог, если открывает свои планы, то только до такой степени, до которой считает нужным. Об этом, собственно, и сказал Иисус в Деян 1:7.

Я тоже так понимаю, что Бог постепенно и частями открывает Свою истину и планы, – однако, именно это ‘открытое’ или ‘открываемое’ Богом нам нужно узнавать.

Цитата:
А еще нужно учитывать и другие места: 2Пет.3:10,1Фесс.5:2-4.
Особенно

Откр.16:15 Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий
одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.

Здесь Господь говорит, что блажен не тот, кто правильно вычислит стражи, а кто будет бодрствовать и хранить себя чистым.

Считаю, что надо делать одно и другое, – хотя, конечно, иметь любовь и хранить чистоту это главная цель для христианина (1Тим.1:5).
А касательно пришествия Христа ‘как татя’, то суть в том, что греческое слово παρουσία означает не только ‘пришествие’, но и ‘присутствие’.
То есть, дух Христос должен был второй раз придти и пребывать невидимо на Земле ‘как тать ночью’, а бодрствующим христианам нужно распознать Его присутствие.
Ибо, как многие евреи не распознали первого видимого пришествия Христа (Лк.19:44), то тем более многие христиане могут не распознать Его второго невидимого пришествия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стражи Тысячелетия
СообщениеДобавлено: Сб окт 31, 2020 1:15 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 3763
К народам Христос пришёл лишь через своих посланников,единящихся с Ним в Духе Святом,-это факт...-Они Его избранные и Первенцы... Но даже они говорили "видим как бы сквозь тусклое стекло". :yes:

Нам теперь -постичь хотя бы то,что сказали они... и "ученик не больше учителя"...-но народы не могут даже до них "дотянуться"(а не то,чтобы выше них)! :!:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стражи Тысячелетия
СообщениеДобавлено: Сб окт 31, 2020 11:31 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Мишам писал(а):
Я тоже так понимаю, что Бог постепенно и частями открывает Свою истину и планы, – однако, именно это ‘открытое’ или ‘открываемое’ Богом нам нужно узнавать.

Здесь Господь говорит, что блажен не тот, кто правильно вычислит стражи, а кто будет бодрствовать и хранить себя чистым.
Считаю, что надо делать одно и другое, – хотя, конечно, иметь любовь и хранить чистоту это главная цель для христианина (1Тим.1:5).
А касательно пришествия Христа ‘как татя’, то суть в том, что греческое слово παρουσία означает не только ‘пришествие’, но и ‘присутствие’.
То есть, дух Христос должен был второй раз придти и пребывать невидимо на Земле ‘как тать ночью’, а бодрствующим христианам нужно распознать Его присутствие.
Ибо, как многие евреи не распознали первого видимого пришествия Христа (Лк.19:44), то тем более многие христиане могут не распознать Его второго невидимого пришествия.


Согласен, что нужно делать то и другое. Но это "другое" Бог ограничил словами "не ваше дело....". Потому что есть опасность начать мудрить сверх написанного.

Вот, пример с парусией. Типичное манипуляция.
Да, это слово, кроме пришествия, может означать присутствие.
Но кто сказал, что она обязательно невидимая? Фразы "невидимая парусия" нет в Библии.
Точно также, как в Библии нет слова "Троица", так там нет и слов "невидимая парусия". Как и многих других слов, выдуманных богословами.
Чистый домысел.

Присутствие может быть вполне видимым. Это именно так, как это следует из:

Матф.24:30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда
восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого,
грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;


Слово "увидят" говорит в пользу видимой парусии.
Одна пожилая пионерка, задумавшись и вспомнив какую-то башню или школу, как-то мне ответила на это, что это они увидят "глазами веры".
Я спросил: во что же невидимое верят все племена земные? Неужели в Иисуса Христа? Тут она ничего не смогла сказать.
Показать в контексте "глаза веры" она тоже не смогла.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стражи Тысячелетия
СообщениеДобавлено: Вс ноя 01, 2020 10:58 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 3763
Цитата:
Бог ограничил словами "не ваше дело...."
Да, Он ограничил, но ограничил лишь тех, которым это ЛИЧНО было сказано!... Но мы-то существуем в другом времени и ситуации! :yes:
Цитата:
Присутствие может быть вполне видимым. Это именно так, как это следует из: Матф.24:30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою
Так читайте внимательно: здесь ведь сказано о том, что увидят ЗНАМЕНИЕ,а не самого Сына(а "знамение Сына Человеческого,грядущего с силою и славою великою" уже случилось в 1 в. н.э. -после сошествия Духа Святого,когда и получили Силу Его служители). :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стражи Тысячелетия
СообщениеДобавлено: Вс ноя 01, 2020 3:02 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 1888
Игнат писал(а):
Согласен, что нужно делать то и другое. Но это "другое" Бог ограничил словами "не ваше дело....". Потому что есть опасность начать мудрить сверх написанного.

Слова Иисуса ‘не ваше дело …’ (Деян.1:7) действительно касаются того времени и тех христиан, а мы живем в другом времени и нас касаются слова из Дан.12:9,10.

Цитата:
Присутствие может быть вполне видимым. Это именно так, как это следует из:

Матф.24:30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда
восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого,
грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;


Слово "увидят" говорит в пользу видимой парусии.
Одна пожилая пионерка, задумавшись и вспомнив какую-то башню или школу, как-то мне ответила на это, что это они увидят "глазами веры".
Я спросил: во что же невидимое верят все племена земные? Неужели в Иисуса Христа? Тут она ничего не смогла сказать.
Показать в контексте "глаза веры" она тоже не смогла.

Христос воскрес как дух (1Пет.3:18), ‘Которого никто из человеков не видел и видеть не может’ (1Тим.6:16), – потому Его второе пришествие может быть только невидимым.
А ‘увидят’ Его все люди, вправду, лишь ‘очами сердца’ (Еф.1:18) или ‘глазами понимания’, ибо в свое время все народы узнают, что Христос царствует на Земле (Отк.1:7).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стражи Тысячелетия
СообщениеДобавлено: Вс ноя 01, 2020 3:32 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 31, 2019 5:15 pm
Сообщения: 2225
Да,Мишам увидят.
Особенно сишки.
Они видят каждые 10 лет.
А ,может ,и чаще.

_________________
Ясновидцев, как и очевидцев
В веках держали люди в дураках (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стражи Тысячелетия
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2020 2:22 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Мишам писал(а):
Слова Иисуса ‘не ваше дело …’ (Деян.1:7) действительно касаются того времени и тех христиан, а мы живем в другом времени и нас касаются слова из Дан.12:9,10.


А почему ты так разделил? Нас касаются и те и те слова, ибо написано, что ВСЕ Писание богодухновенно.
Иисус не сказал, что слова "не ваше дело" касаются только 1 века.Это ты домыслил, чтобы подогнать Библию под свою теологию.
Они касаются и нас сейчас. Иначе так можно далеко зайти, разделяя Библию по своему произволу, это, мол, только тогда, а это, мол, только сейчас и т.д.

Пророчество Даниила 12:9,10 касаются последнего времени, которое и началось с приходом мессии Евр 1:2 (см также 1Пет.1:5,1Иоан.2:18,Иуд.1:18).

На самом деле, какая тайна открылось в последнее, объяснил Павел в Еф 1:9-10, Кол 1:26
И тайна эта - Христос в вас - упование славы! А не стражи какие-то...

Мишам писал(а):
Христос воскрес как дух (1Пет.3:18), ‘Которого никто из человеков не видел и видеть не может’ (1Тим.6:16), – потому Его второе пришествие может быть только невидимым.


Вовсе нет. После воскрешения ученики реально видели Иисуса, а Фома даже пощупал Его. Не ограничивай Бога. Бог может явится и в видимом и невидимом виде.

Мишам писал(а):
А ‘увидят’ Его все люди, вправду, лишь ‘очами сердца’ (Еф.1:18) или ‘глазами понимания’, ибо в свое время все народы узнают, что Христос царствует на Земле (Отк.1:7).


Мишам, ты нарочно что ли?
Я не сомневаюсь, что ты прекрасно понимаешь,
что "не во всех вера" (2Фесс.3:2). И что, например, у людей из 2Фесс.3:2 ‘очи сердца’ закрыты, точнее ослеплены (2Кор.4:4), ибо они открываются только верой.
Такие люди могут увидеть только плотскими очами.

Но упорно продолжаешь говорить на белое, что это черное.
И делаешь это явно умышленно, потому что я не поверю, что ты настолько туп, чтобы не понять, что в Еф.1:18 речь идет только о верующих в Иисуса Христа людях, но отнюдь не о всех народах.
Я понимаю, что так может говорить какая-нибудь запуганная вибром пожилая пионерка, но ты то не такой, я надеюсь?
Ты, вообще, Бога боишься?

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стражи Тысячелетия
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2020 11:26 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 1888
Кассандра писал(а):
Особенно сишки.
Они видят каждые 10 лет.
А ,может ,и чаще.

Насколько знаю, СИ учат, что в 1914г. Христос воцарился только на Небе, а на Землю Он придет в будущем, так что, по их вере, они пока не могут Его видеть.

Игнат писал(а):
Иисус не сказал, что слова "не ваше дело" касаются только 1 века.

Иисус отвечал на вопрос апостолов ‘не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?’ и Его слова ‘не ваше дело …’ касались тогдашних учеников (Деян.1:6,7).

Цитата:
Пророчество Даниила 12:9,10 касаются последнего времени, которое и началось с приходом мессии Евр 1:2 (см также 1Пет.1:5,1Иоан.2:18,Иуд.1:18).

Библия говорит о разных последних временах, например, о ‘конце’ Еврейского века (1Фесс.2:16), ‘конце’ Евангельского века (Мф.24:14), ‘конце’ Тысячелетнего века (1Кор.15:24).
По контексту Дан.12гл. видно, что в ст.9,10 идет речь о нашем ‘последнем времени’.

Цитата:
Вовсе нет. После воскрешения ученики реально видели Иисуса, а Фома даже пощупал Его. Не ограничивай Бога. Бог может явится и в видимом и невидимом виде.

Христос после воскресения ‘в продолжение сорока дней’ (Деян.1:3) являлся ученикам не в Своем духовном теле, а в разных человеческих образах (Мк.16:12),
чтобы подкрепить их пошатнувшуюся веру, – а после вознесения Он никому не являлся, кроме Савла, который увидел лишь свет от Его духовного тела (Деян.26:13).

Потому нет оснований верить, что все люди буквальными глазами увидят Христа, но на протяжении Тысячелетия они познают истину и так увидят Его ‘глазами понимания’.
А бодрствующие христиане по библейской хронологии и мировым событиям уже видят, что ‘царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его’ (Отк.11:15).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron