Текущее время: Чт мар 28, 2024 8:40 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: И будет проповедано это Евангелие... Кем и когда?
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2021 7:25 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Страж писал(а):
И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец (Матфея 24:14).

Исполнение этого пророчества ещё никогда не происходило лишь по той причине, что именно эту проповедь Иисус назвал одним из признаков "времени конца" ("кончины века"). Официальные религиозные толкователи обычно приводят два варианта её исполнения. В одном случае, ссылаясь на Коллосянам 1:23, они говорят, типа, "вот, сам Павел пишет, что благая весть была уже возвещена всей твари поднебесной - ещё в его времена". А в другом случае, они говорят, что эта благая весть проповедуется до сих пор.

Но проблема ошибочности обоих этих утверждений состоит как раз в том, что Иисус чётко связал проповедь НАСТОЯЩЕЙ благой вести с наступлением конца, о котором спрашивали апостолы. А фактически назвал эту проповедь ПРИЗНАКОМ приближающегося конца мира и Его пришествия. В первом случае - никакого пришествия и конца ещё не происходило. А во втором, если сегодня кто и проповедует "благую весть", то это их собственная весть, но никак не Христова! Чего только они ней не называют! Обычно это проповедь каких-то религиозных учений и какой-то околобиблейской отсебятины, которая противоречит не только духу учения Христа, но и самому смыслу библейских пророчеств.

Те же Свидетели Иеговы организовано проповедуют весть не о "приближающемся" Царстве, но об уже наступившем(!) - якобы в 1914 году Царстве Иисуса. Ну, бред ведь, ни много, ни мало! Им следовало бы умерить свою гордыню перед Христом и признать, что настоящие "времена попрания Иерусалима язычниками" не могли длится 2520 лет и закончится в 1914 году. Их лидеры не хотят признать, что эта их ложная весть прямо посодействует погибели их организации, и никак иначе.

Потому что, согласно Христу, эти "времена" продлятся всего лишь 42 месяца - как раз перед Его пришествием. Собственно это и будет, "кончина века". И "настоящая проповедь" - это проповедь о приближающемся Царстве, которая и будет его предварять.


В связи с этим последний вопрос - кто проведёт эту проповедь и как?

А об этом говорят почти все пророки - как ветхозаветных, так и новозаветных времен. Начиная от Исаии и Даниила, и заканчивая Иоанном богословом. Это будет такая проповедь, какой не было от начала мира, и проведут её те, кто символизирован в книге Апокалипсиса, как "два пророка". Эти настоящие святые - это и есть тот самый "духовный народ", который ещё никогда не рождался, и который во исполнение всех пророчеств выйдет на мировую сцену в грядущее время конца.

Т.е. снова надо клевать на очередной истинный народ божий, который проповедует истинную весть о царстве и конце. Теперь уже точно истинный.

Неужели кто-то после точно такой же секты согласится наступать на те же грабли?

Или скорее они последуют совету Иисуса: не ходите и не гоняйтесь?

Что должно сподвигнуть на это? Чудеса? Так и "беззаконник" по действию Сатаны покажет великие знамения и чудеса многие. Это чтобы прельстить даже избранных.

Опять ничего точного и всё будет зависить от личных предпочтений каждого и от их уровня осведомлённости и интеллекта. Если бы в то время, когда ходил Иисус и творил чудеса великие, ходил второй похожий и тоже творил чудеса, то как бы кто понял, кто есть кто?

Поэтому ничего подобного сектантскому движению СИ и их проповеди не будет от Бога. Это противоречит притче о плевелах и пшеницы. Только сам конец покажет кто есть кто.

Проблема опять же в том, что кто-то считает себя святым и истинным, а других христиан нет. Вот и перебирает секту за сектой, в надежде, что появится наконец истинная.

Нет, в Откровении говорится про имеющих свидетельство Иисуса и соблюдающих заповеди Бога. Для этого необязательно загонять их всех в одно религиозное обьединение под единым центром во главе двух пророков.

Пророки проповедующие во вретище символ всех христиан, которые будут преследоваться в эти последние дни.

Наоборот будет выход отдельных христиан из Вавилонской блудницы религиозных организаций.

Никакой организованной проповеди не будет. Это будет личное исповедничество. Как и избегать знака Зверя будет каждый за себя.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И будет проповедано это Евангелие... Кем и когда?
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2021 7:36 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Проповедь началась в 1 веке и другой не будет. Как поручил Иисус научить другие народы, так и будет продолжаться.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И будет проповедано это Евангелие... Кем и когда?
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2021 7:49 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Страж писал(а):
Но как в те дни в простом плотнике не узнали помазанного царя, так и во время "кончины века" мало кто узнает настоящих избранных. За что и поплатятся. Иегова - ведь Он такой, людей спрашивать не будет: помажет в Своих избранных людей самых простых, самых незначительных с точки зрения этого мира. Разве сможет какой-то надменный "богослов" признать в простаковатых и бесхитростных Божьих - признать будущих мироправителей?

А между тем, в мозгах "богословов" за "две тысячи лет" ничего не изменилось...

Как я и предполагал, человек до сих пор в сектантском плену и продолжает мыслить сектантскими категориями.

А кто признает простаковатых неучей, вдруг начавших нести очередную пургу про конец света?

Разве богословы не знают Апокалипсис и как оно будет? Все всё давно знают. Просто не увлекутся очередным белым братством. Вечную жизнь не за это дают, а за соблюдение заповедей христианства.

Да за две тысячи ни чего не поменялось. Есть христианство, христианская наука - этим и занимаются христиане, зная что когда-то наступит Царство Божье. А есть секты периодически вощникающие и обнадёживающие простых и неграмотных о скором спасении.

Так кто лжехристиане, такие секты или богословы?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И будет проповедано это Евангелие... Кем и когда?
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2021 9:08 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Так кто лжехристиане, такие секты или богословы?
Те, кто своими делами проявляют себя отступниками от Заповедей... Например, те,которые не хотят прекращать злословить. :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И будет проповедано это Евангелие... Кем и когда?
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2021 9:38 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
То есть ты? Ты любитель злословить христиан, называя их грешниками, нечестивыми, лжехристианами, псевдохристианами, отступниками.

Ты за такое достоин трёпки.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И будет проповедано это Евангелие... Кем и когда?
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2021 12:00 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Ты за такое достоин трёпки.
Да для меня это только лучше(лишний раз потренеруюсь в долготерпении)... и продолжаю благословлять Вас(как и Учил Иисус и апостолы). [-o<
Но для Вас это только хуже. :(

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И будет проповедано это Евангелие... Кем и когда?
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2021 8:41 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Страж писал(а):
А потому и для вас видимым будет то же самое "знамение" - войска Большего "Веспасиана", Иисуса Христа. Только последствия в этот раз будут намного страшнее.

Так кто нападёт на духовный Иерусалим - язычники или Иисус Христос?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И будет проповедано это Евангелие... Кем и когда?
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2021 8:48 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Страж писал(а):
И говорить "два пророка" будут не "для Израиля по плоти", но именно - язычникам.
Там это прямым текстом предсказано, двумя фразами выше.
Цитирую:

И сказал он мне: тебе надлежит опять пророчествовать О НАРОДАХ И ПЛЕМЕНАХ, и языках и царях многих. И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем. А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца. И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище. (Откровение 10:11-11:3).

Ты не заметил самого главного в этом куске текста. Пророчествовать о племенах и народах будет Иоанн, что он и сделал, написав Откровение.

Те два пророка из пророчества Откровения, тоже будут пророчествовать и естественно перед царями и язычниками. Но они не тождественны пророку Иоанну богослову.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И будет проповедано это Евангелие... Кем и когда?
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2021 8:59 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Страж писал(а):

При этом Иисус чётко сказал, что настоящая весть будет проповедана всем народам - (читай правильно: всем ЯЗЫЧНИКАМ), и только тогда - конец, т.е. Пришествие и Царство.
Обрати внимание на последовательность: всем народам - и затем конец. Иначе никак.

А разве сейчас не проповедано всем язычникам? Какие-то народы не слышали про Христа и христианство?

Определённо конец наступит, когда Антихрист вознамерится поднять руку на святых Всевышнего, запретит христианство и многих убьёт.

Естествено, это будет сопровождаться повсеместным исповедничеством христиан. Это и будет последней проповедью миру.

Никаких новых равных Апостолам не будет в принципе. Как и новых Христов не может быть. Это совершенно не нужно.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И будет проповедано это Евангелие... Кем и когда?
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2021 10:29 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Страж писал(а):
Таким образом, эта проповедь, как знак, - ещё впереди, но и та начнётся лишь когда появится видимое проявление духовного Иерусалима, т.е. настоящие избранные. Пока их нет - нет и предсказанной проповеди. Потому что у них будут все полномочия апостолов, Илии и Моисея - читай дела "двух пророков". Дела Духа будут явны настолько, что только идиоты этого не признают.

Вот как ты себе это представляешь? Появятся два чудотворца великих и все последуют за ними? Как ты о них узнаешь? По слухам?

Но и сейчас есть чудотворцы по слухам, ты же не спешишь следовать им. Ты же их считаешь лжепророками. Что изменится тогда? Как ты определишь, что это те, а не те?

Это же будут не с неба свалившиеся люди, а вполне конкретные, известные. Как ты говоришь, решит Бог и сделает кого-то пророками. Например, Зигуру, ведь он так этого хотел. Ты последуешь за ним, если он начнёт творить чудеса и будешь слушать его проповеди?

Иисус проповедовал и творил чудеса на маленькой Иудее. О Нём услышали многие, но не все. Апостолы делали это уже на территории римского мира и мало кто видел их и слышал о них. Римляне нечего не знали о сотворённом чуде в Афинах и наоборот.

Как в современно мире люди узнают про этих двух чудотворцев? Допустим у нас как-то узнают, если Зигура зачудит, а как об этом узнают в Бразилии? По телевизору покажут? В ютубе можно будет посмотреть?

Но по телику и ютубу такое показыаают среди прочего, что это неприемлемо для адекватных пользователей. Там и про русалок и иноплагетян порой показывают. И про плоскую землю говорят.

Что ты подумаешь о бразильском чудотворце, который на ютубе показывет свои чудеса? В какую категорию ты опрелелишь его, чтобы не быть идиотом? Такие уже есть и заявляют о своих претензиях на равенство с Апостолами.

Да и зачем христианам, знающим Иисуса Христа и Его Апостолов, какие-то новые Апостолы? Что нового они могут добавить к Иисусу Христу и старым Апостолам?

Предупреждение о скором конце? Так об этом итак все уже знают. Хотя бы после проповеди СИ. Да и без них христиане знают, что когда-то придёт Антизрист и наступит конец света и будет воскресение мёртвых. У католиков есть байка про последнего папу.

В Откровении говорится о храняших христианские традиции вопреки гонению, а не о новых истинах или новых пророчествах.
Цитата:
И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
.


Это совершенно нереалистичный сценарий и совершенно ненужный. Всё будет просто:
Цитата:
Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И будет проповедано это Евангелие... Кем и когда?
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2021 7:44 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Иисус проповедовал и творил чудеса на маленькой Иудее. О Нём услышали многие, но не все. Апостолы делали это уже на территории римского мира и мало кто видел их и слышал о них.
Те Кому было адресовано это Слово от Бога -ВСЕ конечно ВСЁ слышали и видели, потому что Оно было адресовано Богам,и против Них("каи о Логос эн прос тон Теон"). Слово говорило и являло то, что Власти Богов приходит Конец. Первым(и главным) из Богов Иисуса Христа услышал Диавол, который, естественно, догадывался зачем Иисус пришел в Мир. :!:
Это Пророческое Слово длилось/проповедовалось в течение "одного поколения/рода". Поэтому Павел мог сказать, что "по всей земле прошёл голос их, и до пределов вселенной слова их". :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И будет проповедано это Евангелие... Кем и когда?
СообщениеДобавлено: Чт апр 22, 2021 9:42 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
А этот всё про своих богов старую баладу крутит. Сумасшествию нет предела.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И будет проповедано это Евангелие... Кем и когда?
СообщениеДобавлено: Чт апр 22, 2021 10:31 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Ну и пора уже вправить мозги по поводу этого пресловутого высказывания Павла. Заезженного некоторыми скудоумными мыслителями.

Павлу простительно, он географию в школе не учил и скорее всего всё ещё верил в плоскую землю. Поэтому и Поднебесная его была такой маленькой.

Не существует Апостольских посланий в Индию или Китай. Да что там далеко ходить, нет посланий даже во все города Средиземья. Когда Павел такое высказал, он только собирался посетить Испанию. И т.д. Цитатой факты не исправишь. Действительность из цитат для себя составляют сектанты с плоским умом. И живут потом в этой своей альтернативной реальности.

Всё дело в мировозрении Павла, который считал что вот вот наступит пришествие Господне и будет всему конец. Вот он и констатировал, как ему казалось это на тот момент. А что ему ещё оставалось делать? Факт упрямая штука. Раз скоро конец, значит проповедано всей твари под небесами.

Но мы же от этого не должны быть дураками. Соображать же надо. Учитывать контекст сказанного. Не верить всему на слово. Мало ли что кто сказал. Пропаганда часто отличается от реального состояеия дел.

Вот тебе и боги убогих.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И будет проповедано это Евангелие... Кем и когда?
СообщениеДобавлено: Чт апр 22, 2021 12:27 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Павлу простительно, он географию в школе не учил...Но мы же от этого не должны быть дураками...Не верить всему на слово. Мало ли что кто сказал.
Это старый способ -обозвать говорящего дураком/глупцом и этим выгородить своё непонимание. :yes:
О таких "мудрецах" еще Петр говорил: "возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания." :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И будет проповедано это Евангелие... Кем и кодагда?
СообщениеДобавлено: Чт апр 22, 2021 12:48 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Да какое непонимание. Всё предельно понятно. Уже давно изучено вдоль и поперёк. Осмысленно. Расмотренно со всех сторон. Для этого не надо быть мудрецом. Просто из секты выйти надо. И перестать жить и манипулировать цитатами. Которые к тому же и не понимаешь.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 101


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron