Текущее время: Вт апр 20, 2021 11:02 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Божий план
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2021 10:43 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2030
nika писал(а):
Мишам, ты скорее всего хороший человек, но не видишь дальше Библии. А в жизни не все так однозначно.
Поэтому мы никогда не поймем друг друга, мы в разных мирах и реальностях.

Мы говорили о том, что в наше время много зависит от того, во что мы верим или не верим.
Я верю в Библию как Божье слово, которое связано со всеми сферами жизни и отвечает на её вопросы.

Просто существуют разные вероучения, которые неправильно представляют учение Библии и самого Бога.
Всем погибшим от ‘руки’ Бога за грех Адама, в Христовом царстве будет дан шанс и все условия для спасения (Ин.5:28,29).
И если отец в семье с несколькими детьми держит дисциплину, то тем более Бог вынужден держать её во вселенной с миллиардами существ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий план
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2021 5:17 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4135
Цитата:
Всем погибшим от ‘руки’ Бога за грех Адама
Это-клевета на Творца! Человек сам выбрал свой путь по-глупости(правда по наущению со стороны), а Творец лишь констатировал неизбежные логические последствия этой ошибки человека(мужчины и женщины) как подобия Богов. :!:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий план
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2021 10:51 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2030
В ветхом завете Бог сам истребил многих грешных людей и неоднократно указывал израильтянам сделать так, и это не ‘клевета на Творца’, а факт записанный в Библии.
Но все те люди погибли первой адамовой смертью, ибо среди них были также дети, которые не имели своих собственных грехов (Быт.6:13; Втор.2:33,34).

Потому все они благодаря искупительной жертве Христа воскреснут на суд (Ин.5:28,29) и будут научены истине, и им будут созданы условия для спасения.
В итоге лишь те, которые сами не захотят исправляться и произвольно выберут грех, пойдут на вторую вечную смерть (Отк.21:7,8).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий план
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2021 11:09 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4135
Мишам, Творец сказал Адаму "смертью умрешь"(за грех/ошибку), но не сказал "Я тебя убью". За грех Адама люди расплачиваются болезнями и постепенным умиранием(для Адама это длилось почти 1000 лет=почти 1 Божий День). :smotri:
А Вы клевещете на Творца! [-X

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий план
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2021 12:18 am 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2030
В ветхом завете одних людей истребил Бог, других убили на войне, третьи скончались от болезни и т.д., но все они умерли первой адамовой смертью и в свое время оживут из неё,
ибо ‘как преступлением одного (Адама) всем человекам осуждение, так праведностью одного (Иисуса) всем человекам оправдание к жизни’ (Рим.5:18).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий план
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2021 1:17 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4135
Убийство -это не "Адамова смерть". И Суд Божий с истреблением нечестивых -это тоже не "Адамова смерть"(когда "Адамовой смерти" уже не будет -будет смерть от Бога и по воздаянию за дела).

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий план
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2021 11:25 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2030
Какой смертью умерли истребленные Богом ветхозаветные люди в потопе, в Содоме, в Египте, в Ханаане и т.д. – первой адамовой смертью или второй вечной смертью?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий план
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2021 12:00 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4135
Мишам, Вы действительно не понимаете(или прикидываетесь), что "Адамова смерть" -это смерть за грех Адама, перешедшая на всех людей за ним?...
Смерть от Божьего Суда(или его подобия) -это воздействие не "Адамовой смерти", а смерти вечной(или её подобия).

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий план
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2021 12:32 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2030
Мипо, таким своим учением ты не только наводишь клевету на Бога, но и обесцениваешь жертву Христа, который предал ‘Себя для искупления всех’ (1Тим.2:6).
Никто из ветхозаветных людей не мог умереть вечной смертью, ибо тогда ещё не было искупительной жертвы Христа и никто из них не мог быть на Божьем суде.

Истребление Богом ветхозаветных грешников было временным явлением как ‘пример будущим нечестивцам’ (2Пет.2:5,6), и все они умерли первой адамовой смертью (1Кор.15:22),
но по искуплению все они встанут на Христов суд (Ин.5:28,29 – греч. ‘в воскресение суда’) и многие из них спасутся, ибо тому же ‘Содому в день оный будет отраднее’ (Лк.10:12).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий план
СообщениеДобавлено: Пт янв 08, 2021 1:22 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4135
Мишам, какую конкретно клевету я навожу на Бога -поподробнее можно? :-k

"Прошлый Мир погиб, быв потоплен водою, а нынешние Небеса и Земля сберегаются огню на День Суда и погибели нечестивых".
То,что погибает на Суде -уже не воскрешается! А то, что "в назидание и в пример" -это подобие Суда, как и сам Израиль был лишь подобием Царства Божьего и Его Судов.

Вы путаете "первую смерть" с "Адамовой смертью". Скажем, нефилимы -они не были потомками Адама(их не касается "Адамова смерть"), но они умерли так же,как и все остальные(люди), осужденные Богом. :smotri:
Люди же, умирающие самостоятельно в результате болезней и старения, подобно умершему Адаму, -они умирают "Адамовой смертью"(внимательно прочитайте это слово -АДАМОВОЙ). :deal:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий план
СообщениеДобавлено: Пн янв 11, 2021 12:45 am 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2030
Нельзя говорить, что в ветхом завете Бог кого-то истребил навечно, ибо это неправда, оскорбляющая Бога и Его святой характер.
Бог никого не уничтожит навечно, если перед этим не предоставит все условия для спасения, то есть, по искупительной жертве Он каждого оживит и приведет на Христов суд.

Адамова смерть это смерть за грех Адама, потому ‘адамова смерть’ и ‘первая смерть’ это одно и то же, ибо все люди первый раз умирают через его грех (Рим.5:12; 1Кор.15:22).
И уже говорилось, что исполины тоже связаны с грехом Адама, ибо если б не было его греха, то не было б и развратного человеческого рода и исполины не появились бы на свет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий план
СообщениеДобавлено: Пн янв 11, 2021 12:56 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4135
"В ветхом завете" -это в Потопе, когда "всякая плоть извратила путь свой на земле"? -То есть Вы не согласны с решением Бога по Его Суду,уничтожившим Мир? А я,говоря это, -оскорбляю Бога?...
Вы это хотите сказать? :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий план
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2021 12:07 am 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2030
Бог уничтожил в потопе ‘тогдашний мир’ как грешное общество (2Пет.3:6), но все те люди умерли не вечной, а временной смертью.
Ибо Бог ‘хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины’ и потому Иисус предал ‘Себя для искупления всех [в том числе погибших в потопе]’ (1Тим.2:4-6).
Погибшие в потопе вместе с другими ‘делавшими зло’ в этом мире станут на Христов суд (Ин.5:28,29), и если они извлекут урок из своей прошлой жизни и исправятся, то спасутся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий план
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2021 10:22 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4135
Я так не думаю, поскольку апостол сказал, что "нынешние Небеса и Земля содержатся тем же словом(что и допотопные)" и что над тем Миром Суд Бога уже состоялся, а над теперешним Миром Он должен состояться(точно так же, как и над тем). Осужденные Богом на смерть уже не воскрешаются Им(это не смерть Адамова). Спасшееся тогда семейство Ноя спаслось от осуждения на смерть по Суду Бога, но не от смерти Адамовой! :!:

В отличие от нынешнего Мира с многими нациями, в Мире допотопном был один язык и все люди от Адама и Евы могли знать Истину в гораздо большем объеме, чем теперешние люди. Но, как известно,они не поверили в то,что Бог уничтожит их Мир и не приняли Слово Бога ни от Еноха, ни от Ноя. :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий план
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2021 10:48 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2019 9:53 pm
Сообщения: 1536
Я думаю, что и в одном и во втором случае (потопа и огня), только Бог решает, получил ли человек достаточное свидетельство и будет ли воскрешен ...
Потому, что у человека одни мысли, а у Бога иные ...
Об Иеровоаме (жутком идолопоклоннике царе Израиля) сказано:
Цитата:
3Цар.14:13 и оплачут его все Израильтяне и похоронят его, ибо он один у Иеровоама войдет в гробницу, так как в нем, из дома Иеровоамова, нашлось нечто доброе пред Господом Богом Израилевым.

Знаю только, что сейчас нам ответа на этот вопрос не найти, да и сам вопрос не стоит такого пристального внимания ...
Во-первых, потому, что он никак не влияет на познание Бога и абсолютно бесполезен в вопросах благочестия, преданности, укрепления веры, наставления и обучения не знающих Бога, чье сердце усмотрит Бог ...
Во-вторых, что будет порождать не единство, а больше разногласий и разделений, против которых предупреждал апостол (Гал.5:20; 1 Кор 3.3; Рим.16:17) ...
А в-третьих, просто отвлекает (крадет время) от того, что важно, а именно возрастания в Христа умом и делами ...

_________________
Читайте Библию каждый день


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти: