Текущее время: Ср июл 29, 2026 4:18 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 262 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сколько богов в христианстве?
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 3:42 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Diocletian писал(а):
мипо писал(а):
Diocletian, численность человечества("гомо-сапиенсов") растёт в прогрессии, а из закона прогрессии следует, что множество происходит от единственного! А люди -есть образы Богов! Не так ли?! :smotri:

мипо, ничего из этого не следует, если речь идет о людях и Богах! Согласен, что "люди -есть образы Богов", но у каждой Расы - СВОИ Божественные Предки, а не одинобщий предок, то же самое касается и Богов: Арийские Боги, семитский Яхве-ЙГВГ-Иегова, африканские и прочие Божества имеют разное происхождение. Как и люди - их потомки.
Может в этом-то как раз и есть главное отличие христианства от язычества и его, в силу этого, привлекательность? Народы преходящи, как, следовательно и их боги. А христианство живо. На свете только один народ до сих пор жив от древности - евреи!

Если боги, это всего лишь какие-то Предки, то интересней узнать о самом ПЕРВОМ, о том, как и откуда всё это. Потому что объяснение Чужими и Хищниками, не более интеллектуально, нежели Великим Духом Вселенной.

И все люди на Земле, всех рас, имеют одного предка, как об этом говорится в Библии - это как бы уже доказанный факт:
Цитата:
Исследование митохондриальной ДНК в популяциях человека позволило вычислить «митохондриальную Еву», гипотетическую прародительницу всех живущих в настоящее время людей.
Цитата:
Y-хромосома человека является половой хромосомой, передающейся исключительно от отца к сыну, и от Y-хромосомы «Адама» должны происходить Y-хромосомы всех сегодняшних мужчин. Современники Y-хромосомного Адама и жившие до него мужчины имели другую Y-хромосому, однако их род по мужской линии со временем был оборван, и таким образом, потомки Y-хромосомного Адама по мужской линии со временем вытеснили из популяции людей другие Y-хромосомные гаплогруппы.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охото поговорить
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 3:54 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Diocletian писал(а):
Неужели их вера настолько слаба, что один-единственный язычник, присутствия которого они почему-то не могут выдержать, способен эиу веру поколебать и стать для этих людей "преткновением"?
А разве речь о поколебании веры? Маты не поколебают мою веру, но мне неприятно их слышать! Так и оскорбления в свой адрес, также неприятно слушать. А для христианина оскорбление христианства и Христа, хуже оскорбления в свой адрес. Поэтому я и мог так говорить: "нам". Для нас это не праздная болтовня.

Diocletian писал(а):
Я же пришел на форум не для того, чтобы кого-то чем-то "насыщать", "ублажать" или дарить "кайф" (этим пусть занимаются другие), а для общения, прежде всего, с мыслящими людьми (бывшими, как и я, в организации СИ или других христианских конфессиях, или же еще остающихся там) - пусть даже идейными оппонентами, но готовыми к открытому диалогу.
А по гутарить - чёж не не погутарить. Такой спор пригодится для контента форума.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько богов в христианстве?
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2017 7:36 am 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2096
Откуда: Украина-Антироссия
стефан писал(а):
Народы преходящи, как, следовательно и их боги. А христианство живо. На свете только один народ до сих пор жив от древности - евреи!

Абсолютно голословное утверждение!
Славяне - намного древнее евреев (наша история насчитывает более 7,5 тысяч лет, а по еврейскому календарю "сотворение мира за 6 дней" произошло 5777 лет тому назад ](*,) :lol: ), иное дело, что нашим предкам была навязана абсолютно чужая религия (христианство) с чужим Богом (еврейским Яхве-Иеговой) и его сыном (евреем Иешуа Машиахом). Но после 1000 лет христианского мракобесия Вера Предков возрождается.
Другие примеры - индусы и китайцы, языческие народы, более древние и более многочисленные, чем евреи.
А одни из самых высокоразвитых - на сегодняшний день - народов, тоже - язычники: японцы и южные корейцы.

_________________
Наму Амида Буцу!


Последний раз редактировалось Diocletian Вт июл 11, 2017 8:35 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько богов в христианстве?
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2017 8:32 am 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2096
Откуда: Украина-Антироссия
стефан писал(а):
Diocletian писал(а):
странно, что Вы привели в качестве примера Оригена... Если он действительно оскопил себя "для Царства Небесного" (Св. Евангелие от Матфея 19:12), как об этом свидетельствуют некоторые источники, тогда он был просто психически больным человеком, и этим всё сказано.
Цитата:
В это время Ориген, занятый делом оглашения в Александрии, совершил поступок, свидетельствующий о душе юной, незрелой и в то же время глубоко верующей и стремящейся к самообузданию. Поняв слова: "Есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царствия Небесного" в их буквальном смысле, думая и выполнить спасительный совет, и прекратить грязную клевету язычников (ему, юноше, приходилось беседовать о вопросах Божественных не только с мужчинами, но и с женщинами), он и поторопился на деле осуществить спасительные слова, полагая, что большинство его учеников ничего не узнает. Скрыть, однако, такое дело оказалось невозможным, как он этого ни хотел. Позднее об этом узнал Димитрий, предстоятель Александрийской Церкви, изумился отваге Оригена, похвалил за усердие к вере и ее искренность, посоветовал не падать духом и отныне еще больше прилежать к делу оглашения. Тогда повел он себя так, но вскоре, видя, что Ориген благоденствует, что он везде известен и всюду прославляем, он поддался человеческой слабости: постарался всем епископам описать его поступок как чистое безумство, между тем как наиболее известные и уважаемые палестинские епископы - Кесарийский и Иерусалимский - сочли Оригена достойным высшей чести и рукоположили его в пресвитеры.

Он не умер. Но был бы на свете тот Ориген, если бы не эта его особенность и часть энергии его тратилась бы на другое? (1Кор.7)

Т.е. Вы одобряете поступок Оригена :shock: и не считаете его безумным??? ](*,)
Напомню, что слова Иисуса из Евангелие от Матфея 19:12 стали причиной религиозного изуверства в католической церкви (об этом была даже статья в "СБ" или "Пробудитесь!"), а в России привели к появлению хлыстовской секты скопцов (существующей по сей день). Это и есть одно из проявлений фанатизма и суеверий, о которых я писал раньше.
Пусть даже Ориген сочинил сотни или тысячи трудов, все они - ничто, если написаны психически неуравновешенным человеком...
А как лично Вы, стефан, относитесь к таким учениям Оригена:
1. Предсуществование душ, согласно учению Платона.
2. Не только божественное, но и человеческое естество Христа существовало до воплощения.
3. При воскрешении наши тела превратятся в абсолютно эфирные тела.
4. Все люди и даже дьяволы будут в конце концов спасены
(Источник: http://vikent.ru/author/778/)
Признаете ли Вы их или (как историческое христианство) считаете "еретическими"?
Что касается мученичества за свои убеждения, то и здесь христиане (включая Оригена) не
уникальны.
Вот пример из древнерусской истории:
Цитата:
В 1227 году в Новгороде появились волхвы. Прибыв в город, они занимались волшбой и волхованием. Приверженцы церкви схватили всех и привели на двор архиепископа. Здесь за них вступилась сама княжеская дружина, на время защитив от расправы. После этого их привели на двор Ярослава, где сложили костёр и сожгли всех заживо. В одной из летописей есть такая запись: "В лето 6735 (1227) сожьгоша волхвов 4 – творяхут их потворы деюще. А то бог весть! И сожгоша их на Ярославле дворе". Кто были эти 4 волхва, которых сожгли заживо на княжеском дворе, конечно же, останется для нас тайной. Однако тот факт, что волхвов сжигали публично, в центре города, на княжеском дворе, говорило о том, какое значение они имели, какой страх наводили на князей и как те хотели запугать народ, настроить его против волхвов если и не убеждениями, то страхом жестокой смерти. В церковном уставе Владимира было прописано наказание волхвам - сожжение. В уставе князя Всеволода значилось такое же наказание.
Волхвов преследовали и уничтожали. Власть никак не хотела мириться с тем, что люди, даже спустя десятилетия и столетия после крещения Руси, всё ещё идут за волхвами, ставят их выше христианских священников и выше княжеской власти. Волхвы, даже зная, какие наказания их ожидают в случае поимки, продолжали свою деятельность.

И не только на Руси...
О Гипатии Александрийской, растерзанной христианскими фанатиками в 5-м веке, я уже писал. Уместно вспомнить так же язычников, которые отказывались предать своих Богов и Веру Предков во времена Юстиниана, за что подвергались мучительной казни, которая называлась "быть изжаренным в (медном) быке".
Или же "еретиков" Средневековья, сожженных на кострах после пыток в темницах инквизиции. Для меня примером стойкости и мужества всегда был Джордано Бруно...
Есть так же примеры мученичества за веру - христиан, уничтоженных другими христианами: вальденсы в Северной Италии, катары (альбигойцы и богумилы), Ян Гус, Мигель Сервет, гугеноты во Франции ("Варфоломеевская ночь") или же российские старообрядцы, в частности, протопоп Аввакум. Чем считать их мученичество? Признаком "истинности веры"?

_________________
Наму Амида Буцу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько богов в христианстве?
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2017 9:19 am 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2096
Откуда: Украина-Антироссия
стефан писал(а):
Diocletian писал(а):
Если бы человечество до сих пор жило по Библии, не было бы ни научных открытий, ни того, что мы зовем цивилизацией.
Глупости! Человечество до сих пор живёт по Библии, но это не мешает приходить к научным открытиям и уж тем более быть цивилизацией... А многие великие учёные-открыватели были верующими христианами.

Если бы человечество жило "по Библии", то на уроках астрономии рассказывали бы не современные научные теории о развитии нашей Солнечной системы и Вселенной, а еврейский миф о "сотворении мира за 6 дней", о том, что Земле около 6000 (или 7000) лет, что Луна - "светило", а Солнце можно остановить (как это сделал Иисус Навин); в учебниках по биологии - о сотворении первого мужчины (Адама) из "праха земного", а первой женщины (Евы) - из ребра Адама. Такая наука, как палеонтология, вообще бы не возникла, поскольку (согласно Библии) сотни миллионов лет назад ни самой Земли, ни жизни на ней еще не было, да и динозавры в книге Бытие не упоминаются.
Эпидемии смертоносных болезней, которые Библия и церковь называют "карами Божьими", по сей день свирепствовали бы в Европе: ведь в "священном писании" ни слова не говорится о микроорганизмах (бактериях и вирусах), которые их вызывают, а лучшими средствами от этих заболеваний считались бы молитвы к Богу, Христу, Богородице и "святым", колокольный звон, "святая вода", "чудотворные иконы", "мощи" и т.п. Мы бы ничего не знали об устройстве человеческого тела, поскольку церковь запрещала вскрывать и исследовать трупы умерших людей. Ну а психические болезни до сих пор бы считались "одержимостью" и лечились бы с помощью экзорцизма ("изгнания бесов"), постов и молитв...
На протяжении веков именно христианская церковь тормозила развитие науки, а ученых объявляла "еретиками". Лишь освободившись от духовной тирании христианской религии и деспотической власти церкви, наука сделала стремительный рывок к новым открытиям и техническому прогрессу.
Не отрицаю, что "многие великие учёные-открыватели были верующими христианами", но... Когда сделанные ими открытия проиворечили их вере, этим людям приходилось делать нелегкий выбор и бороться с собственной совестью.

_________________
Наму Амида Буцу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько богов в христианстве?
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2017 10:10 am 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2096
Откуда: Украина-Антироссия
стефан писал(а):
Князь Владимир выбирая христианство хотел приобщиться именно к цивилизации, уходя от варварства. Как и викинги и готы.

Ни к какой "цивилизации" князь Владимир не хотел приобщиться: Византию того времени с ее жестокими законами против инакомыслия, постоянными смутами, базилевсами-дегенератами и моральным разложением вряд ли можно считать образцом цивилизованности: она, скорее, напоминала, христианскую Римскую империю периода упадка.
Вот как описывает выбор новой веры князем Владимиром "Повесть временных лет":
Цитата:
"Пришли болгары магометанской веры: уверуй в закон наш и поклонись Магомету. Спросил Владимир: какова же вера ваша? Они же ответили: веруем Богу, и учит нас Магомет так: совершать обрезание, не есть свинины, не пить вина, зато по смерти, говорит, можно творить блуд с женами. Даст Магомет каждому по 70 красивых жен и изберет одну из них красивейшую и возложит на нее красоту всех. Здесь же можно невозбранно предаваться блуду. Здесь же кто беден был, тот будет беден и там. И много другой лжи говорили… Владимир же слушал их, так как и сам любил блуд и жен. Но вот что было ему не любо: обрезание, воздержание от свиного мяса и питья. И сказал: Руси есть веселие пить и не можем без того быть. Пришли иноземцы из Рима и обратились к Владимиру: земля твоя такая же, как и наша, а вера наша не похожа на твою. Вера наша — свет, кланяемся Богу, сотворившему все, а ваши боги — просто дерево. Заповедь наша: пост по силе, если кто пьет или ест, то все это во славу Божию. Сказал же Владимир немцам: идите, откуда пришли, ибо и отцы наши не приняли этого. Услышав об этом, пришли хазарские евреи и сказали: слышали мы, что приходили болгары и христиане, уча тебя каждый своей вере. Христиане же веруют в того, кого мы распяли, а мы веруем в единого Бога Авраама, Исаака и Иакова. Наш закон: обрезываться, не есть свинины и заячины, соблюдать закон. Где же земля ваша? Ответили: в Иерусалиме… но разгневался Бог и отдал землю нашу христианам. Сказал Владимир: если бы Бог любил вас и закон ваш, то не были бы рассеяны по чужим землям, или и нам того же хотите?

Затем прислали греки к Владимиру философа со следующими словами: слышали мы, что приходили болгары; прокляты они, уподобились жителям Содома и Гоморры, и этих ожидает день погибели, …ибо, подмывшись, вливают эту воду в рот, мажут ею по бороде и поминают Магомета, так же и жены творят даже большее. Плюнул Владимир и сказал: нечистое это дело. Сказал философ о латинянах: вера их от нас отличается: служат на облатках, чего от Бога не было заповедано. Сказал же Владимир: пришли ко мне евреи и сказали, что немцы и греки веруют в того, кого они распяли. Философ сказал: да, как было проповедано пророками, что воплотится Он, будет распят и воскреснет. Они же не покаялись, и послал Бог на них римлян, которые их разбили. Владимир: зачем же сошел Бог на землю и принял такое страдание. Философ: скажу тебе по порядку с самого начала. Владимир: рад послушать. Философ: в первый день сотворил Бог небо и землю, во второй день твердь — видимое небо посреди воды…
Спросил же Владимир: сбылось ли все это или только теперь сбудется? Философ: все это сбылось, когда воплотился Бог… Владимир: зачем родился он от жены, крестился водой и был распят. Философ: вот зачем… рассказал о грехопадении, искуплении, затронул вопрос о вечных мучениях. И сказав это, философ показал Владимиру картину, на котором написано было судилище Господне: направо указал ему на праведных, идущих в рай, налево указал на грешников, идущих на мучение. Сказал: если хочешь справа с праведниками встать, то крестись. Владимир же желал разузнать о всех верах и сказал: подожду еще немного. И одарил философа и отпустил его.".

Странно, что христианский православный миссионер назван в "Повести" философом, ведь та же Византийская империя с ее церковью - со времен Юстиниана - преследовала философов, ну да ладно, пусть это останется на совести летописца. Так же, как и некоторые другие несуразности: например, совершенно непонятно, почему Владимир отверг католичество? Если только на основании того, что "отцы наши не приняли этого", то ему следовало оставаться язычником, а не искать другую религию.
Владимиру нужна была религия, которая укрепила бы его власть. Язычество не соответствовало этой цели, поскольку до принятия христианства княжеская власть не считалась "высшей властью, от Бога установленной" (Римлянам 13 гл.), а сам князь - "помазанником Божьим". Так же и католицизм не вполне соответствовал этой цели: императоры и короли средневековой Европы находились в зависимости от папы римского, который мог их, по своему усмотрению, короновать или свергнуть, отлучив от церкви.
История не знает сослагательного наклонения: "что было бы, если бы", но всё же. Принятие христианства было исключительно волюнтаристским решением самого князя - не более того. И религию он подбирал "под себя", а не рукводствуясь какими-то другими соображениями.
Вот, например, почему он отказал мусульманским миссионерам:
Цитата:
Спросил Владимир: какова же вера ваша? Они же ответили: веруем Богу, и учит нас Магомет так: совершать обрезание, не есть свинины, не пить вина, зато по смерти, говорит, можно творить блуд с женами. Даст Магомет каждому по 70 красивых жен и изберет одну из них красивейшую и возложит на нее красоту всех. Здесь же можно невозбранно предаваться блуду... Владимир же слушал их, так как и сам любил блуд и жен. Но вот что было ему не любо: обрезание, воздержание от свиного мяса и питья. И сказал: Руси есть веселие пить и не можем без того быть.

Т.е. если бы князь Владимир не был так пристрастен к вину, то вместо насильственного "крещения Руси" всё мужское население Киева было бы подвергнуто принудительному обрезанию, а женское - закутано в хиджабы и паранджи!
Решающим же для принятия Владимиром христианской веры был вот этот эпизод беседы с "философом":
Цитата:
Философ… рассказал о грехопадении, искуплении, затронул вопрос о вечных мучениях. И сказав это, философ показал Владимиру картину, на котором написано было судилище Господне: направо указал ему на праведных, идущих в рай, налево указал на грешников, идущих на мучение. Сказал: если хочешь справа с праведниками встать, то крестись.

Вот - и это главное: князь испугался "вечных мучений" и захотел - после всех своих преступлений (братоубийства киевского князя Ярополка Святославича, изнасилования его беременной жены-гречанки - матери будущего князя Святополка, а так же полоцкой княжны Рогнеды - на глазах у ее отца и братьев, которая отказалась "развязать обувь робичичу") - "справа с праведниками встать".

_________________
Наму Амида Буцу!


Последний раз редактировалось Diocletian Вт июл 11, 2017 10:32 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько богов в христианстве?
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2017 10:30 am 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2096
Откуда: Украина-Антироссия
стефан писал(а):
Как и викинги и готы.
Что касается викингов и готов, то тут всё было несколько иначе. Эти воинственные народы доставляли много хлопот христианской церкви, в частности - грабили храмы и монастыри. Их нужно было нейтрализовать, сделать если не смиренными "овцами Христовыми" (как славян), то, по крайней мере, орудием в руках самой церкви. Здесь христиане применили другой из своих излюбленных методов - обман (они знали, что насилием ничего не добьются: "варвары" могли и сдачи дать). Германо-скандинавская языческая религия не предполагает ни "вечных мук" для грешников (есть только "Хель" - место, где до Рагнарёка - Гибели Богов - содержатся умершие преступники), ни "вечного блаженства" для праведников: даже Эйнхерии - воины Одина-Вотана, унесенные валькириями в Вальхаллу, погибнут - вместе со Старшими Богами-Асами - во время Рагнарёка. Для язычника-германца геройская гибель в бою с оружием в руках была высшей честью, он даже не мечтал ни о каком "рае". Римские, а затем и византийские христианские императоры нередко нанимали воинов-германцев в свою армию, а уже там христианские проповедники начинали их духовно "обрабатывать" - как тот "философ" из "Повести временных лет" князя Владимира. Не всем хватило мудрости, чтобы противостоять этому зомбированию, а некоторые - вполне вероятно - соблазнились обещаниями "вечной жизни" или испугались "адских мук" за свои "грехи". Кроме того, принятие христианства давало воинам многочисленные привилегии - например, возможность сделать карьеру в императорской армии или при дворе. Не каждый смог устоять перед такми искушением...

_________________
Наму Амида Буцу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько богов в христианстве?
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2017 6:06 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2016 10:33 am
Сообщения: 254
Diocletian писал(а):
Не всем хватило мудрости, чтобы противостоять этому зомбированию, а некоторые - вполне вероятно - соблазнились обещаниями "вечной жизни" или испугались "адских мук" за свои "грехи". Кроме того, принятие христианства давало воинам многочисленные привилегии - например, возможность сделать карьеру в императорской армии или при дворе. Не каждый смог устоять перед такми искушением...

Обещания загробной "вечной жизни" и земная карьера в императорской армии- это таки разные искушения.)))

Для первого нужна вера, а для второго она не обязательна, и даже противопоказана.))

Те, кого вы здесь называете "христианами"- это, как правило, политики в рясах. Циничные, прагматичные и по сути неверующие. Верой у них считается то, что на самом деле является суеверием. Обычно они и сами не верили в то, что проповедовали. Проповедуемая ими религия идеология была лишь прикрытием захвата богатств тех, кого они охмуряли. Причем точно так же, как и сегодня для этих целей служат всякие восточные и западные "ценности", проповедуемые с экранов телевизора.

И хотя некоторые христианские учения тоже используются такими деятелями, сами они христианами точно не являются. Во всяком случае христианами в библейской смысле.
Идейные коммунисты ведь тоже использовали христианские идеи.)) Но сами были абсолютно неверующими.

Так что аналогий достаточно, чтобы различить кто есть кто.)

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько богов в христианстве?
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 3:36 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Diocletian писал(а):
стефан писал(а):
Народы преходящи, как, следовательно и их боги. А христианство живо. На свете только один народ до сих пор жив от древности - евреи!

Абсолютно голословное утверждение!
Славяне - намного древнее евреев (наша история насчитывает более 7,5 тысяч лет, а по еврейскому календарю "сотворение мира за 6 дней" произошло 5777 лет тому назад ](*,) :lol: ), иное дело, что нашим предкам была навязана абсолютно чужая религия (христианство) с чужим Богом (еврейским Яхве-Иеговой) и его сыном (евреем Иешуа Машиахом). Но после 1000 лет христианского мракобесия Вера Предков возрождается.
Другие примеры - индусы и китайцы, языческие народы, более древние и более многочисленные, чем евреи.
А одни из самых высокоразвитых - на сегодняшний день - народов, тоже - язычники: японцы и южные корейцы.
Ну, если римлян называть итальянцами, эллинов - греками, а кельтов - французами, то тогда, конечно можно говорить и об индусах и китайцах живущих с самой древности. Тогда современные американцы, тоже, что и древние, с названием: Индейские Штаты Америки! Это тоже самое, как если Скифов, называть украинцами. И Китай и Индия, это вместилища не одного, а многих народов с древности и сопоставимо с Европой. Но можно ли древнее её население называть европейцами? И вряд ли индусы считают "неприкасаемых" своим народом!

Но на самом деле нет давно уже, ни римлян, ни эллинов, ни кельтов, ни жителей "Поднебесных" Китая и Египта. Это базовое положение этнологии - народы рождаются и умирают, оставляя после себя культурное наследие или лишь историческую память, безымянные археологические памятники, а то и вообще ничего, иногда просто генетических потомков, живущих на той же территории, но совершенно не помнящие о прошлом. И вместо славян, уже давно живут русские, украинцы, белорусы, поляки и прочие словене и словаки. Мы отличаемся не только языком, культурой, но и расово-внешне. И говорить, что мы дескать все славяне, всё равно что говорить про англичан, что они те же германцы. Даже, если мы будем называть себя официально, как Словене и Словаки, то это не более чем румыны - римляне. Можно назваться хоть истинным арийцем, но не быть им уже априори.

Про 7,5 тыс. летнюю историю славян - это знания из разряда современных сказаний про древних укров, Атлантиду и инопланетян. С таким багажом вы долго будете ещё возрождаться! :lol: Христианству тогда пока что ни чего не грозит. И, если хронология христиан хоть на чём-то основана и подтверждена фактически, то на чём основаны столь древние сроки, хоть для кого бы-то ни было? Какие факты есть для подтверждения этому, кроме голословных заявлений?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько богов в христианстве?
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 4:13 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
О славянах
Цитата:
Великий ученый, академик А.А. Шахматов, который начал практическое изучение русских летописей, исследуя историю русского языка и его диалекты, пришел к выводу, что древние славяне зародились в верховьях Вислы, на берегах Тисы и на склонах Карпат.

Признавая первой славянской родиной бассейн Западной Двины, А. А. Шахматов называет второй родиной Повисленье, которое в III–II вв. до н. э. покинули бастарны и куда во II в. н. э. пришли готы. Тогда же славяне были втянуты в Великое переселение народов, что заставило славян расколоться на западных — венедов — и южных — склавинов. Тогда же выделились анты (поляне), двинувшиеся на юго-восток.
Это и есть начало процесса этногенеза славян. По предположению А. А. Шахматова, принятому А. Е. Пресняковым, от Черноморского побережья славян оттеснили авары и болгары, из-за чего славяне заняли лесную полосу между Днепром и Днестром, т. е. Волынь, что и есть первое общеславянское государство, разгромленное аварами. В VII в. болгар разогнали хазары, а общеславянское царство распалось, выделив Болгарию, Чехию, Польшу и Поморье.
Из Южной Прибалтики на восток двинулись две волны славян: кривичи, создавшие Смоленск, Полоцк, Витебск, Псков, и словене, создавшие Новгород и расселившиеся в Верхнем Поволжье. Радимичи и вятичи пришли «от ляхов». Расселение повело к распаду былого племенного единства. Наконец в IX–X вв. сложилась Киевская Русь — «крупное явление в истории восточного славянства», — распавшаяся во второй половине XII в.
Под «распадом» А. Е. Пресняковым понимается политическая дезинтеграция, но не этногенез, так как в фазе обскурации, сопровождавшейся расцветом культуры (и так бывает), древнерусский этнос дожил до конца XIV в. и лишь в XV в. уступил место ныне бытующим восточнославянским этносам.

Вот прошло 70 лет, и стало ясно, что локализации А. А. Шахматова подтвердились. Работами украинских археологов и историков установлены ареалы археологических культур славянской прародины и уточнены датировки. Начало славянского расселения — эпоха зарубинецкой культуры. Славяне двигались от верховья Вислы на юг, в Поднепровье, и на север, к верховьям Днепра, Десны и Оки; в III–V вв., в период «готских войн», — на юг, до Дуная и в степное Причерноморье, на северо-восток — на Днепровское левобережье.
В VI в. славяне продолжали распространяться на запад, через проходы в Карпатах до Тиссы, вверх по Дунаю и в междуречье Вислы и Одера, и на юг — в 550–551 гг. они форсировали Дунай и к IX в. заняли «всю Элладу», а часть их перебралась в Малую Азию.

Археологами древние славяне сопоставляются с черняховской и пеньковской культурами, причем отмечается смешанный этнический состав носителей этих культур; от Задунавья на юго-западе до Курской земли на северо-востоке, от Южного Полесья до Северного Причерноморья, во II–V вв. кроме славян жили дако-фракийцы, сарматы и, возможно, готы но после нашествия гуннов остались только славяне, смешавшиеся в VI–VII вв. с гето-дакийскими племенами.


Словяне от слова: слово — это «люди, говорящие „по-нашему“», в отличие от немцев — «немых», то есть «не владеющих нашим языком», «чужих».

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько богов в христианстве?
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2017 2:46 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2096
Откуда: Украина-Антироссия
стефан писал(а):
Про 7,5 тыс. летнюю историю славян - это знания из разряда современных сказаний про древних укров, Атлантиду и инопланетян. С таким багажом вы долго будете ещё возрождаться! :lol: Христианству тогда пока что ни чего не грозит. И, если хронология христиан хоть на чём-то основана и подтверждена фактически, то на чём основаны столь древние сроки, хоть для кого бы-то ни было? Какие факты есть для подтверждения этому, кроме голословных заявлений?

Есть и более древние, чем 7500 лет, памятники культуры наших предков: например, Каменная Могила под Мелитополем http://ru.stonegrave.org/ .
Или же Трипольская культура http://ruspravda.info/Tripolskaya-kultu ... -2304.html , которая как раз относится к данному периоду.

_________________
Наму Амида Буцу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько богов в христианстве?
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2017 2:51 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2096
Откуда: Украина-Антироссия
Генетики раскрыли двойное происхождение индийцев: http://www.membrana.ru/particle/825

_________________
Наму Амида Буцу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько богов в христианстве?
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2017 2:57 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2096
Откуда: Украина-Антироссия
О главном народе (титульной нации) Китая - хань: "История ханьцев тесно связана с историей Китая. Их предки жили на берегах Хуанхэ в северной части Китая. В «Ши-цзи» (исторических записках) китайского историографа Сыма Цянь даты царствования Жёлтого императора, легендарного предка ханьцев, определены между 2698 и 2599 годами до нашей эры... Ся (кит. 夏朝, пиньинь xià cháo) — легендарная династия, согласно традиционным представлениям, правившая в древнем Китае, в период с 2070 год до н. э. по 1765 год до н. э. Другая версия относит правление династии к 2700 году до н. э.".

_________________
Наму Амида Буцу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько богов в христианстве?
СообщениеДобавлено: Сб июл 15, 2017 3:06 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Diocletian писал(а):
стефан писал(а):
Про 7,5 тыс. летнюю историю славян - это знания из разряда современных сказаний про древних укров, Атлантиду и инопланетян. С таким багажом вы долго будете ещё возрождаться! :lol: Христианству тогда пока что ни чего не грозит. И, если хронология христиан хоть на чём-то основана и подтверждена фактически, то на чём основаны столь древние сроки, хоть для кого бы-то ни было? Какие факты есть для подтверждения этому, кроме голословных заявлений?

Есть и более древние, чем 7500 лет, памятники культуры наших предков: например, Каменная Могила под Мелитополем http://ru.stonegrave.org/ .
Или же Трипольская культура http://ruspravda.info/Tripolskaya-kultu ... -2304.html , которая как раз относится к данному периоду.
Ну, конечно же, куда ж без Трипольской-то?! То, что, те, кто ищет обязательно находят, это давно известно. И если тебе не посчастливилось найти Трою и "сокровища Приама", то тебе остаётся найти только вот таких вот трипильцев. И чтобы не унижать чувство собственной значимости, доказать их превосходство по древности и значимость по культурному наследию. И тогда в каждой груде камней ты будешь видеть свой "Стоунхенж", в могильниках древней деревни - огромную во времени и пространства цивилизацию, а в наскальной живописи, самое лучшее, что только есть в мире из такого изобразительного искусства. Каждый кулик, как известно, именно своё болото и хвалит. Египтяне вытягивают свою историю в древность, славяне - свою. А эволюционисты - свою. Так что я требовал факты, а не ссылки на энциклопедические данные.

Когда мы смотрим, на человечество так называемого "исторического периода", то видим сколько и чего было сделано и достигнуто за эти 4000 лет. Да что там, народ за 1000 летний возраст своего существования, сколько всего производит! А тут прям 7,5 тысяч и более! Так где материальное свидетельство их существования? Где история? Где цивилизация? В древней деревне под современной? Так что все эти датировки, либо притянуты, либо не точны, как часто это бывало.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько богов в христианстве?
СообщениеДобавлено: Сб июл 15, 2017 3:06 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Diocletian писал(а):
Генетики раскрыли двойное происхождение индийцев: http://www.membrana.ru/particle/825
Тогда лучше сказать подтвердили, что было раскрыто ещё давно и очевидно невооружённым глазом!

И вот цитата из ссылки:
Цитата:
В результате современных индийцев сложно охарактеризовать как нечто единое целое: при общей своей схожести они будто поделены на национальности, например, как европейцы.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 262 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: