"Икона ровно ли идол?"

neotel · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 9:45 am

Цитата:

Повторяю, мы с вами не в храме(Соломоновом например) и проводить аналогии с ним не уместно.

Ну если ВЗ храм уже отменен и разрушен, причем давно, и не корректно проводить какие либо аналогии с ним, то насколько корректно использовать храмовое законодательство, имеющее в базе декалог?

Вит@лий · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 9:46 am

DECODER писал(а):

Вит@лий писал(а):

Т.е все что человек обожествлял ранее или обожествляет ныне, но при чем здесь изображение Бога????? Ведь храмовые изображения и есть изображения не Бога, но его слуг, соответственно не идолы.

А дедушка бородатый (на иконах) вокруг которого херувимы в каждой церкви летают часом не бог ли?
И раз уж вопрос зашёл об идолопоклонстве, обоснуйте как христиане но Новому Завету откуда в православии культ сжигания восковых свечей, за здравие, за упокой, молитвы об умершем на 9 дней, на 40 дней? Откуда пошло крещение безмолвенных младенцев, титулы среди попов типа святой отец, пресвятейший, владыка? На каком основании строятся помпезные храмы и храмики? Откуда пошла тема с молитвословами (это для отморозков которые не знают чего у Бога просить?) Почему какие-то предания в православии более авторитетны чем источник христианства Библия? Откуда вообще столько мусора в религии которую грех даже называть христианской? И что самое интересное, сглаз и порчу на людей наводят в большинстве случаев именно в православных церквях! Чей дух живёт там? Пораскинеть мозгами...

Вы задаете ход слушком большому количеству тем, держитесь заданно, а по поводу волнующих вас вопросов прошу открыть соответствующую ветку.

Вит@лий · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 9:47 am

neotel писал(а):

Цитата:

Повторяю, мы с вами не в храме(Соломоновом например) и проводить аналогии с ним не уместно.

Ну если ВЗ храм уже отменен и разрушен, причем давно, и не корректно проводить какие либо аналогии с ним, то насколько корректно использовать храмовое законодательство, имеющее в базе декалог?

+5
Это по существу и очень обоснованно.

Aigle · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 9:49 am

Вит@лий писал(а):

И так, Aigle ANV дал определение идолу, вы с ним согласны???
Вот оно:

Цитата:

Идол - что или кто (предмет, идея, существо), принимаемое человеком вместо живого личного Бога откровения.
Отличительный признак - идолу всегда приносят жертвы...

Нет, не согласен.
Это лишь его личное определение.
Я бы добавил: не только сам предмет(идея, существо), но и изображение этого предмета(идеи, существа) на чём-либо и использование такого изображения в поклонении Богу. Яркий пример: изображения неких "святых" на деревянных или пластмассовых(сейчас модно их приклеивать например в машинах) дощечках.

Вит@лий · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 9:51 am

Aigle писал(а):

Вит@лий писал(а):

Кому говорил смотрим в цитату:

"Когда поднимался ковчег в путь, Моисей говорил: восстань, Господи……когда останавливался… он говорил: возвратись Господи…"
(Числ.10,35-36).

Говорил Богу. А Вы думаете что он говорил ковчегу?

Нет я так не думаю, как раз я думаю как вы, молодцы, соответственно он использовал образ ковчега или по гречески икона, как поклонение Богу.

МОЛОДЦЫ, СОГЛАСЕН =D>

DECODER · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 9:51 am

Вит@лий писал(а):

DECODER писал(а):

Вит@лий писал(а):

Т.е все что человек обожествлял ранее или обожествляет ныне, но при чем здесь изображение Бога????? Ведь храмовые изображения и есть изображения не Бога, но его слуг, соответственно не идолы.

А дедушка бородатый (на иконах) вокруг которого херувимы в каждой церкви летают часом не бог ли?
И раз уж вопрос зашёл об идолопоклонстве, обоснуйте как христиане но Новому Завету откуда в православии культ сжигания восковых свечей, за здравие, за упокой, молитвы об умершем на 9 дней, на 40 дней? Откуда пошло крещение безмолвенных младенцев, титулы среди попов типа святой отец, пресвятейший, владыка? На каком основании строятся помпезные храмы и храмики? Откуда пошла тема с молитвословами (это для отморозков которые не знают чего у Бога просить?) Почему какие-то предания в православии более авторитетны чем источник христианства Библия? Откуда вообще столько мусора в религии которую грех даже называть христианской? И что самое интересное, сглаз и порчу на людей наводят в большинстве случаев именно в православных церквях! Чей дух живёт там? Пораскинеть мозгами...

Вы задаете ход слушком большому количеству тем, держитесь заданно, а по поводу волнующих вас вопросов прошу открыть соответствующую ветку.

ОК.

jwveter · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 9:52 am

ANV писал(а):

Sergius писал(а):

Вит@лий писал(а):

Не могли бы вы дать определение "идолу"?

Подписываюсь под вопросом.

Идол - что или кто (предмет, идея, существо), принимаемое человеком вместо живого личного Бога откровения.

Отличительный признак - идолу всегда приносят жертвы...

Свечи?

Вит@лий · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 9:54 am

Aigle писал(а):

Вит@лий писал(а):

И так, Aigle ANV дал определение идолу, вы с ним согласны???
Вот оно:

Цитата:

Идол - что или кто (предмет, идея, существо), принимаемое человеком вместо живого личного Бога откровения.
Отличительный признак - идолу всегда приносят жертвы...

Нет, не согласен.
Это лишь его личное определение.
Я бы добавил: не только сам предмет(идея, существо), но и изображение этого предмета(идеи, существа) на чём-либо и использование такого изображения в поклонении Богу. Яркий пример: изображения неких "святых" на деревянных или пластмассовых(сейчас модно их приклеивать например в машинах) дощечках.

Это не верное определение, ведь под ваш взгляд подпадают ковчег и храмовые изображения.
Прошу переформулировать.

DECODER, спасибо за понимание, если откроете темы, буду рад по возможности поговорить.

Иоанн · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 9:57 am

DECODER писал(а):

Иоанн писал(а):

Так что есть идол?

Православие и всё что с ним связано. Идолопоклонников на кол! :deal:

Вот этим всё и сказано.

Отсутствие категориального аппарата и чесание всех под одну гребенку - верный признак деструктивного сектанского мышления.

Кстати, я вам при случае припомню вашу фразу с колом.

Вит@лий · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 9:58 am

jwveter, Свеча, это не жертва, а символ молитвы и не более, если не хотите ставить не ставьте, это не обязательное действие и ни как не играет роли в деле спасения человека.

Aigle · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 9:58 am

Вит@лий писал(а):

neotel писал(а):

Цитата:

Повторяю, мы с вами не в храме(Соломоновом например) и проводить аналогии с ним не уместно.

Ну если ВЗ храм уже отменен и разрушен, причем давно, и не корректно проводить какие либо аналогии с ним, то насколько корректно использовать храмовое законодательство, имеющее в базе декалог?

+5
Это по существу и очень обоснованно.

Вот слова Иисуса, к которым нечего добавить:
«„Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом“. 38 Это — первая и самая важная заповедь. 39 И вторая, подобная ей: „Люби своего ближнего, как самого себя“. 40 На этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки».

Aigle · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 10:01 am

Вит@лий писал(а):

jwveter, Свеча, это не жертва, а символ молитвы и не более, если не хотите ставить не ставьте, это не обязательное действие и ни как не играет роли в деле спасения человека.

DECODER · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 10:04 am

Aigle писал(а):

Вит@лий писал(а):

jwveter, Свеча, это не жертва, а символ молитвы и не более, если не хотите ставить не ставьте, это не обязательное действие и ни как не играет роли в деле спасения человека.

Бизнес итить (((

Вит@лий · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 10:04 am

Aigle писал(а):

«„Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом“. 38 Это — первая и самая важная заповедь. 39 И вторая, подобная ей: „Люби своего ближнего, как самого себя“. 40 На этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки».

Верно, думаю с этим все согласны, но при чем здесь изображения????

В Ветхом Завете, как и сейчас действуют 10 заповедей, но они ведь не мешали изображениям, символу особого присутствия Бога в Еврейском народе в ковчеге!!!

neotel · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 10:04 am

Aigle писал(а):

Вит@лий писал(а):

neotel писал(а):

Цитата:

Повторяю, мы с вами не в храме(Соломоновом например) и проводить аналогии с ним не уместно.

Ну если ВЗ храм уже отменен и разрушен, причем давно, и не корректно проводить какие либо аналогии с ним, то насколько корректно использовать храмовое законодательство, имеющее в базе декалог?

+5
Это по существу и очень обоснованно.

Вот слова Иисуса, к которым нечего добавить:
«„Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом“. 38 Это — первая и самая важная заповедь. 39 И вторая, подобная ей: „Люби своего ближнего, как самого себя“. 40 На этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки».

И где здесь "не поклоняйся идолам"?

"Икона ровно ли идол?"

Кто сейчас на конференции