Текущее время: Пт авг 28, 2026 10:26 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 912 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 61  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Все о субботе (и АСД)
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2008 4:59 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
marinKa
а толк какой, что иудейскую субботу соблюдаете, а слова Христа из Евангелия--нет? например из Матф. 19:18

Зарезали! Без суда и следствия!
Откуда данные, что я убиваю, прелюбдодействую, краду и брешу?
Кто меня "заложил"?

Иоанна. 1:42 как соблюдаете?

Прямо каменею...

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о субботе (и АСД)
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2008 5:01 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
читать: Матф.16:18
отвлеклась и опечатку сделала, сори :oops:
Вообще мало не убивать и не красть и что-то соблюдать. А как насчет того ,чтобы войти в Его Церковь, Его Тело, главой которого Он является? Причащаясь Его Тела становишься причастным к Богу, исполнившему Ветхий Завет, соответственно к ВЗ, в этом и проявляется единство Заветов ,а не в попытках соблюдений учений из коктейля ВЗ и НЗ ,и пришиваний к ветхим одежкам новых заплаток (Лука 5:36). Так делающие находятся вне Его Тела
PS. :lol: этож надо в такой стих попасть.Это насчет Матф19: 18


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о субботе (и АСД)
СообщениеДобавлено: Вт сен 09, 2008 1:04 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
marinKa
А как насчет того ,чтобы войти в Его Церковь, Его Тело?

Прямо сплю и вижу себя честнЫм католиком!
А вы АНВ предлагали? Ее пример, может быть, заставит и меня призадуматься!

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о субботе (и АСД)
СообщениеДобавлено: Сб сен 13, 2008 9:39 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Проблема в том, что понятие "церковь" для разных людей материализуется в разные вещи, в зависимости от веры предков, активности пропагандистской машины гос. церкви и других обстоятельств. Например, для АНВ понятие "церковь" материализовалось в ПЦ, и она не мыслит себя вне этого "тела", для Маринки - в КЦ, для Билла - в СИ и т.д. Только зачастую в этом вопросе ошибка заключается в том, что человек сначала начинает считать себя частью той или иной религиозной структуры, прикрепляя к ней ярлык "церковь". А затем уже, имея готовый ответ, ставит вопрос: "что есть церковь?" А надо бы наоборот.

Для наглядности приведу сравнение: сначала "меткий" лучник стреляет стрелой, а потом рисует вокруг нее мишень (со стрелой "попавшей" в десятку, разумеется). :sniper: :str:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о субботе (и АСД)
СообщениеДобавлено: Сб сен 13, 2008 10:06 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Ну, положим, про АНВ это получается клевета.
Она ведь попала в РПЦ не "по вере предков", а после долгих исканий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о субботе (и АСД)
СообщениеДобавлено: Вс сен 14, 2008 10:34 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Однако случайное ли совпадение, что АНВ "нашла" "истину" именно в вере предков...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о субботе (и АСД)
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2008 9:01 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Ой, как тут интересно меня обсуждают... :D

Может лучше к теме вернёмся?
Так КАК христианам нужно соблюдать субботу?
Жду и никак не дождусь точного описания - КАК её соблюдают те, кто соблюдает её "прямо как Иисус и все Его апостолы"...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о субботе (и АСД)
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2008 9:14 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
ANV

Жду и никак не дождусь точного описания - КАК её соблюдают те, кто соблюдает её "прямо как Иисус и все Его апостолы"...

Вот выкопировка из поста Анмаскера со стр.4 этой же ветки. (Научите давать ссылки, плз.)

Собственно говоря, все довольно просто:
1) приготовление к субботе: пища, одежда, уборка в доме.
2) Субботние богослужения (в некоторых общинах - Пятница вечером, Суббота утром и Вечером; в некоторых - только в Субботу утром).
3) После богослужения церковь как правило, разбивается на группы, в которых общение, включающее совместную трапезу у кого-то на дому, обсуждение Писания, пение христианских песен, рассказы личных опытов, ободрение и поддержку друг другу.
4) миссионерское служение: посещение больных, знакомых, интересующихся Писанием, поиск людей, желающих изучать Библию и обрести спасение (но последнее не имеет широкого распространения, лишь некоторые готовы взять книги из христианской библиотеки и идти по квартирам и предлагать людям).
5) отдых на лоне природы, если позволяет погода (включающий совместную трапезу, прогулки, беседы).

Разговоры на тему работы, учебы, бытовых проблем, увлечений - сведены к минимуму.
Вот, собственно, и все, в нескольких словах.

Хотя, справедливости ради, должен признать, что мы, как церковь, еще далеки от полноценного соблюдения шаббата: еще много что нужно доводить до совершенства.


Уже весьма неплохо. Лично я привлекаю еще и иудейскую традицию для "украшения заповеди". О мессианской встрече субботы писал, кажется, в теме "Седер".

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о субботе (и АСД)
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2008 11:26 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
miha писал(а):
marinKa
А как насчет того ,чтобы войти в Его Церковь, Его Тело?

Прямо сплю и вижу себя честнЫм католиком!
А вы АНВ предлагали? Ее пример, может быть, заставит и меня призадуматься!


А я вам ничего и не предлагаю ..
интересно почему книжники сидели в своих синагогах обездвиженные. Подчеркивается не раз ,что они "сидят" (напр. Марк 2:6)
а Христос ,странствуя по Галилее, все ходил и ходил из синагоги в синагогу
парализованных лечил, отсохшие и недействующие руки прямо в синагогах лечил

конечно лучше быть с Ним одним целым , быть Его Телом и ходить по жизни пилигримом и странником как Он
а не сидеть парализованным в застывших и статичных учениях
этого дай Бог всем


А по поводу соблюдения иудейской субботы:
Это единственная заповедь, которой нет в естественном законе, вписанном в сердце человека, и потому первые христиане, не задумываясь, изменили это правило. Ну нет ее в сердце человека, в какие бы записанные учения иудействующие не тыкали христианам
Естесственный закон вложенный Богом в сердце важней любой писанины
Пункты 1-5 прекрасно исполняются в любой другой день недели. Или те ,кто оный список составил, не выполняют перечисленных там дел в другие дни Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о субботе (и АСД)
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2008 2:25 pm 
Unmasker писал(а):
Проблема в том, что понятие "церковь" для разных людей материализуется в разные вещи, в зависимости от веры предков, активности пропагандистской машины гос. церкви и других обстоятельств. Например, для АНВ понятие "церковь" материализовалось в ПЦ, и она не мыслит себя вне этого "тела", для Маринки - в КЦ, для Билла - в СИ и т.д.

Маленькая ремарка. Для меня СИ не есть единственная истинная религия. Я думаю что как Вавилон это не одна какая-то религия, так и церковь Христа не какая-то одна отдельная религия.
Про Субботу ничего не могу сказать, не могу определится :(


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему АСД приняли догмат о Троице?
СообщениеДобавлено: Пт сен 19, 2008 6:08 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Teslyar писал(а):
UNMASKER
Писание говорит о 7000-летнем периоде с момента окончания творения, как о "покое".

Ни один из семи дней Творения, включая субботу, не может быть периодом в 7000 лет, ибо:

1. Бог словом своим внезапно вызвал все к существованию.
Это произошло так скоро, как Он сказал Слово. "Ибо Он сказал,- и сделалось; Он повелел и явилось". Пс. 32:9. Запись в книге Бытие свидетельствует об этом: "И сказал Бог": Быт. 1:3. 6. 9. 11. 14. 20. "И стало так" Быт. 1:7. 9. 11. 15. и т. д.

2. Каждый день творения был периодом тьмы и света.
После каждого из шести дней, когда Бог совершал творческую работу, в заключении сказано: "И был вечер и было утро, день первый... день второй" и т. д. Это выражение употреблено для подчеркивания, что эти дни не были длинными периодами времени. Библия не говорит, что были "вечера" и "утра", но был один вечер и одно утро, как чередование тьмы и света.

3. Растения созданы в третий день, а солнце - в четвертый.
Хотя свет был создан Богом в первый день, солнечный свет, столь необходимый для жизни растений, был создан лишь на четвертый день. Если придерживаться ложной теории ОСБ, - растения должны были жить 7000 лет без солнечного света, что, конечно, абсурдно.

4. Растения не могут жить без насекомых, опыляющих их.
В Быт. 1:25 сказано, что насекомые были созданы в шестой день. Если каждый день творения продолжался 7000 лет, тогда растения, созданные в третий день, должны были ожидать 21000 лет, прежде чем появятся насекомые, опыляющие их. Любой школьник знает, что они абсолютно необходимы для жизни растений.

5. Бог создал все вполне зрелым.
Адам и Ева были созданы вполне зрелыми человеческими существами. Они не были младенцами, возрастающими до зрелого возраста. Огромные кашалоты также были вызваны к существованию. Быт. 1:20. 21. Трава производила семена, фруктовые деревья приносили свои плоды, - в таком состоянии они были созданы.

6. Библия повсюду ссылается на дни творения как на шесть буквальных дней недели.
В 4-ой заповеди Десятисловия Бог говорит: "Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай и делай всякие дела твои, а в день седьмый - суббота - Господу Богу твоему... Ибо в шесть дней создал (прошедшее время) Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмый почил (прошедшее время)" (Ис. 20:8-11).

7. Солнце отделяет, подразделяет только один день Быт. 1:14
Внимательно читая в контексте Быт. 1 главу, мы видим, что солнце было предназначено "для отделения дня от ночи". Солнце отделяло, подразделяло лишь буквальный 24-часовой день, а не долгий период времени.

8. Бог нигде не сказал, чтобы дни творения считать периодами в 7000 лет.
В Библии нет текста, где было бы сказано, что каждый день творения длился 7000 лет. Это лишь теория, подобная эволюционной теории, с которой тесно связана, ибо противостоит библейской истине: "Ибо Он сказал и сделалось" Пс. 32:9.

9. Бог почил, а не почивает.
Практически каждый надежный перевод говорит: "Бог почил", а не "почивает", как переведено Быт. 2:2,3 в переводе НМ.

10. События шестого дня.
Конечно, проблемы нет, когда мы рассматриваем события, совершившиеся в течение 24-часового периода. Все животные могли быть созданы в ранний час шестого дня. Адам мог быть сотворен в средине утреннего времени. Затем животные могли пройти парадом перед Адамом, чтобы он нарек каждому з них имя - в немногие часы. Примерно в полдень Адам попросил у Господа себе помощника и Ева была создана незадолго перед вечером седьмого дня, который был создан специально для них. Марк. 2:27,28. Суббота, в которую Бог почил, благословил и освятил,- была тогда отделена для святого употребления - как благословение после шести буквальных дней труда в Эдемском саду.

11. Когда день в Библии имеет при себе порядковое числительное, он всегда указывает на буквальный день.
Во всей Библии, где при слове день стоит число, к примеру "день первый", день "четвертый",- оно никогда не означает другого периода, как только 24-часовый день. Нет никакого исключения из этого правила. В Первой главе Бытия ясно сказано "день первый", "день второй" и т. д. Кроме этого, как уже было упомянуто, день подразделялся на "вечер и утро".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о субботе (и АСД)
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2008 9:31 pm 
Хотите, я приглашу на форум классную адвентисту, которая вам вмиг может рассказать все промахи АСД? Правда она не умеет быстро набирать текст, поэтому мне придётся это делать за неё, не редактируя её заметки.

Человек был там, достиг высоких положений и пониманий и потом понял их ошибки а сейчас отправившись от потрясений может и кому-то помочь повнимательней взглянуть на АСД, заодно и проверить свои принципы. :yes:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о субботе (и АСД)
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2008 10:50 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
maksimus писал(а):
Хотите, я приглашу на форум классную адвентисту, которая вам вмиг может рассказать все промахи АСД? Правда она не умеет быстро набирать текст, поэтому мне придётся это делать за неё, не редактируя её заметки.

Человек был там, достиг высоких положений и пониманий и потом понял их ошибки а сейчас отправившись от потрясений может и кому-то помочь повнимательней взглянуть на АСД, заодно и проверить свои принципы. :yes:

Давай, приглашай, тут много разного народа, она лишней не будет... :D

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о субботе (и АСД)
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2008 11:01 pm 
ANV писал(а):
maksimus писал(а):
Хотите, я приглашу на форум классную адвентисту, которая вам вмиг может рассказать все промахи АСД?

Давай, приглашай, тут много разного народа, она лишней не будет... :D

А есть ли на форуме реальные АСД готовые послушать её ласковые речи? :smotri:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о субботе (и АСД)
СообщениеДобавлено: Вс сен 21, 2008 9:05 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Цитата:
...которая вам вмиг может рассказать все промахи АСД?
А что ты понимаешь под "промахами"?

А вообще, одно только слово "вмиг" уже настораживает. Сразу возникает подозрение в примитивизации понимания вопросов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 912 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 61  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: