То,чего нет у "четырёх" -есть у Фомы, как,скажем, есть у Иоанна то,чего нет у "трёх"...
Но я лично не смотрю на форму и количество совпадений и на их "авторитетность", а я смотрю на смысл содержания: если оно совпадает со смыслом Библейского Учения и Учения Иисуса, то я не чураюсь таких писаний. ...
Процитирую себя из другой ветки: "По поводу определения "каноничности": я не пользуюсь мнением учёных и др.людей -это дело сугубо личное, поскольку оно связано с личным пониманием смысла Учения Иисуса и Библии." (кстати,по этой причине у христиан и были(и есть) расхождения по определению каноничности тех или иных книг "Библейского содержания" ).

Про Иоанна: Вам надо внимательнее читать а не обзываться! Я специально выделил текст Иоанна,который свидетельствует,что в Евангелиях не всё было изложено(поэтому может иметься место и для других вариантов изложений Учения и событий).

_________________
С ув., мипо.

А то чего не достаёт у четырёх и Фомы можно взять у Иуды? Тоже евангелие про Иисуса.


Вот и я на это же смотрю в первую очередь. И вижу, что оно не совпадает со смыслом библейского учения и учения Иисуса, а также противоречит историческому контексту. Что я и показываю, разбирая каждый стих Фомы.


Это тебе внимательнее читать надо. То что осталось не изложенным, так и осталось неизложенным и никакой Фома не это дополнит. Потому что всё таки удалось изложить не получило такого же авторитета и статуса равного недописанным Евангелиям. Это были реальные книги, но Фомы всё равно среди них не было.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Ну так среди "недописанных" нет и других(не только Фомы), весьма уважаемых древними христианами... Но это ни о чём серьёзном не говорит!
А "недописанные" частенько не совпадают друг с другом в деталях!...А Луки -вообще написано человеком далёким от непосредственных событий,решившим написать Евангелие -поскольку "многие другие начали составлять Евангелия"(эдакое соревнование писателей Евангелий).
Зато вот сказано,что апостол Пётр весьма равнодушно воспринимал факт записи его проповедей Марком -это его никак не интересовало!

Как раз вот мои с Вами расхождения(как и расхождения у древних) во взглядах на "каноничность" -и свидетельствуют о различном восприятии и понимании Учения Иисуса. -Поэтому я и говорю, что понятие "каноничности" -это сугубо личное понятие!

_________________
С ув., мипо.

Разумение Бога и учение, может восприниматься, как минимум двояко...
Авель и Каин, тому доказательство, они ведь оба были верующими,
при чём, что они и Имя Бога знали, но по своему понимали.

Нет, конечно же. Авель был, а Каин нет. Во что же верил Каин?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Каин жертву приносил ЙГВГ, значит веровал по своему, а Авель по своему...

Веруют, когда не видят, а Каин видел. И жертвовал не потому что во что-то веровал, а чтобы ему досталась благословение. Ты ж когда ходишь на работу не веруешь, что получишь зарплату, а потому и работаешь. А Авель иначе. Иначе не было особо сказано, что именно у Авеля была вера.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Если бы веровать можно было однозначно, то и споров бы не было,- ни в древности, ни сейчас...
То и Суд не нужен был бы...Каждый думает, что прав, но рассудит более Правый.

Так в этом-то и суть веры, что надо постараться, поработать головой. Изучить матчасть, а не фантазировать. Нужно и можно найти основу для веры, особенно если всё открыто и расписано. Только ленивый не находит её или фантазёр. А искренний и простой, зная где искать, обязательно всё найдут так как надо. Без споров.

Споры обычно ведутся уже на основе, о частностях, а не о сути. Да и послушав споры можно сделать соответствующие выводы. Например, Иисус спорил с фарисеями. Но не о Боге, Его существовании или Священных книгах - это у них было общим. А об их поведении скорей. Апостол Павел спорил с язычниками о Боге, что Он не из камня, а Господин неба и земли. Тебе тяжело разобраться в этом споре, кто из них прав?

Верить надо, как сам Бог открыл это. Все христиане, кроме маргиналов гностиков, верят однозначно, на одних и тех же основах, споря лишь в часностях. А Суд нужен, не для того, чтобы судить верующих, а чтобы спасти верующих от неверующих, праведных от неправедных.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Потому что чего не было того и нет. А то что было, то и было. Для серьёзного это как раз о многом говорит.

Соревнование у тебя в голове между правым и левым полушариями. Не поскольку - это ты опять пол цитаты вырезал. И Марк был не особо близким! Это что какой-то единственный критерий правдивости? Или же есть и другие? Вот тебе и гиноцентричное прочтение сказывается. Тебе и вправду надо в первый класс и занового пройти весь школьный курс обучения, чтобы узнать как пишется история, как пишутся биографии, как проводится следствие. То что они не совпадают в деталях, но совпадают в рассказах, историях и высказываниях, говорит умным о многом - что это свидетельские показания от трёх разных следователей, которые не сговариваясь между собой, собрали единый исторический марериал, лишь разнящийся иногда в мелких деталях, которые часто имеют под собой обьективную природу. Это показатель того, что у первых христиан не было цели придумать себе фантастику, сочинив её с первых слов до последнего!

И что это значит? Значит ли что Пётр врал, когда проповедовал, а Марк когда записывал? Нам какая разница, как реагировал Пётр? Нам главное, что было записано, то что проповедовал Пётр. А остальное всё не выжно для нас. Пётр предполагает, а Дух располагает, как хочет! Надо быть действительно духовным, чтобы всё это понять. А понять не сложно. Сложно быть честным и чистым

Таких, как ты умников один процент из ста. А таких, как я 90! Вот и держи своё сугубо личное восприятие каноничности и представление об учении Христа при себе и не засирай пространство придуманным тобой христианством.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Вы сравниваете несравнимые вещи: человеческие расследования с "диктовкой Духа". Вы наверное хотели сказать 99%? И это лишь говорит о том,что Вы находитесь среди тех, кто пытается войти "широкими вратами и пространным путём".

_________________
С ув., мипо.

Я вообще ничего не сравнивал и про диктовку Духа не говорил. Дух действует, как хочет и где хочет и не знаем откуда и в куда. Всё Писание ВЗ, дошедшее до нас, это человеческое расследование редактора, собравшего всё и соединившего в единое повествование.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Я как хотел сказать, так и сказал.

Это неверующие идут широкими вратами. А верующие идут узким путём. Это же основы учения Иисуса. Видишь до чего довело тебя твоё самомнение? Так вот. А среди верующих всегда есть процент отступников: фантазеров и умником - но большинство христиан не с ними.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Или же...Спасти неверующих от таких верующих... И неправедных от таких праведных.

А на самом деле -спасти истинно верующих от ложно верующих, как это и было при Иисусе(когда все были верующими,но их большинство Иисус назвал Сынами Диавола)!

_________________
С ув., мипо.