Георгий!!!Прости.Маму не мучай, сколько можно...

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Мир между христианами важнее догматических споров.
Да пребудет с каждым из нас благодать Всевышнего, дабы стараться приносить посильный плод.., и впедь поменьше спорить.
У верных всё равно не в этом веке будет поощрение. Равно как и менее верные, и они не всегда в этом веке получат наказание. Наказаний же, как помним у неверных рабов, будет три: "биты мало, биты много, и - выброшены вон". Да упасёт Господь души наши, сокрушая гордыню, поощряя смирение и умаление. Аж до бревна крестного.

Выпустили тебя брат из заточения. Ну и слава Богу.

Скиф, дорогой ты мой. Есть моменты, когда людей трудно понимаешь. Трудно понимать, когда при Кюри и стопроцентном знании того,что атом не совсем атом, а, таки, просто ТОМ(не путай с Том и Джерри), многие посчитали лучшим уйти из жизни, чем признать такой позорный для их "атома" конфуз. Другие же еще лет 25 писали опровергающие деление атома,как невозможное, диссертации. Им деньги платили и перестали, другим стыдно было,что деньги брали и т.д., ты, чего ты остаешься со специальными маразматиками в одном строю. Зачем тебе? Шо ты с этого имеешь?

Если стыдно осознать, что так дёшево провели, так не ты один...Покайся и живи. Но сейчас,когда уже со ставросом все понятно, ты выглядишь,не обижайся, смешно, как пацан в детсадике.

ЗЮ. Мир меж христианами есть всегда, ибо меж христианами всегда МИР- ШАЛОМ-ПОЛНОТА,которые Христос.
Но о мирных отношениях, в смысле без войны, написано:"Имейте мир со всеми людьми, если возможно с вашей стороны",-с акцентом на "если возможно".Посему и Христос:"не мир Я принес,а меч". Ну не может быть мир между христианами и "христианами" ценой,например,ПРАВДЫ!!!Вытащи из глаза это "БРЕВНО КРЕСТНОЕ".

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Скиф! Ты в деле? Тут без тебя все прочие уже согласны с тем, что СТАВРОС ,это - КРЕСТ, а утверждающие иное просто сами с дерева, со столба, упали. Подлей масла-то в огонь, бо уже время выставлять тяжёлую артиллерию по этому вопросу ,а стрелять пока не почем. Подсоби, однако.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Вам еще не надоело? Уже давным-давно все ясно...

Провоцируете товарища, заставляя его выглядеть глупо? Некрасиво...

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Георгий!
Благодарю Вас, блаженны миротворцы, но мы с товарищем разберемся сами. Я, например, не вижу, что ему всё так ясно,как и Вам. Думаю, что не только ему...Я не злой дядя с улицы, просто в этом случае, проблема намного глубже и наверно мы это увидим.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Ну, фарисеи тоже искали некие "глубины" в законе... "а ларчик просто открывался": "любовь к ближнему и Богу больше всех наших всессожений и жертв". Приятного Вам глубоководного плавания. Понаблюдаю...

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Георгий! Не только фарисеи копались глубоко, но и праведные книжники,мудрые и пророки. Наверно, примеров предостаточно, да и Сам учит:"Отплывите на глубину...".Любовь к ближнему по Христу - это такая любовь, которая делает всё,чтобы человек смертный оказался бессмертным, делает и тогда, когда бывает больно.

И Вам, наблюдая по сторонам, не сесть на мель...

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Смотрим внизу картинки.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

Благодарю Иоанн! Хороший материал для наших спец. "спецов".

Мир тебе.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

И Вам. Собственно, про наклонный-то крест я слышал, но вторая форма написания этой буквы - это нечто!
Т.е. в Иезекииле было почти то, что у нас происходит в таинстве миропомазания после крещения.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

Проблема, Иоанн, в том, что никаких специальных извинений по поводу всей провозглашавшейся иудо-расселовской чухни мы так и не услышим. Хорошо уже и то, что аргументов нет у оппонентов..., а посеянное в своё время даст плод, только бы нам не изнемочь прежде времени жатвы...Я всё еще не имею возможности нарисовать схемы храма, ковчега и скинии, там всё ещё более очевидно.

Благословит тебя Господь!

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Ребята, покажите мне свидетельства историков, говорящих что осужденный нес на казнь только patibulum, а не весь крест целиком. Руслан Хазарзар ссылается на Иосифа Флавия:
"Впрочем, как следует из Иудейской войны Иосифа Флавия (Bellum Judaeorum.VII.6:4), столб (palus) вкапывали заранее, еще до распятия осужденного, а потому, надо полагать, Иисус (а затем и Симон Киринеянин) нес на Голгофу не весь крест, а только перекладину (иногда ее называли: patibulum)" Источник:http://hazarzar.livejournal.com/9900.html

У Флавия в этом абзаце записаны следующие слова:
"Он [Басс] приказал водрузить крест как будто для того, чтобы пригвоздить к нему Элеазара."

И что на основании этого единичного случая можно сделать вывод, что столб всегда вкапывался заранее??

Я-таки пришла к тому, что мне все равно, как Он был казнен...- на кресте или на бревне.
Одно долгое время я "считала", что "на древа", то есть - не на кресте.
Теперь даже не хочу этим "заморачиваться" (извините за такой термин).
Для меня это лично ни на что не влияет - в плане моей духовной жизни,
в плане моей духовной свободы...Мне это просто теперь безразлично!
Когда еще вокруг этого не утихают споры!..

Хочу быть подальше от разных споров!

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.

Споры эти прекратятся лишь тогда, когда наконец люди откажутся от почитания символов (любых) и начнут почитать исключительно Христа живого.

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)