Текущее время: Ср авг 12, 2026 2:12 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 692 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Вт янв 01, 2013 12:27 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Teslyar писал(а):
в религии Ханаанских народов, звёзды-были богами, равно как и море, и прочее, прочее, прочее.
А при чем тут друзья Иова? И вообще, разве Иов полемизирует с ними относительно степени совершенства ангелов? Они вообще эту тему не затрагивают. Основная тема книги Иова - справедливость Бога, а не степень святости ангелов.
Цитата:
Друзья Иова согрешили пред Богом, они не говорили истины о нём, так, как делал это Иов.
Да неужели? И что же такого "правильного" сказал Иов, чего не говорили бы его друзья?
Цитата:
И я задавал тебе вопрос, в чём конкретно друзья Иова ошиблись относительно Бога? Но ты промолчал.
Я промолчал потому что в книге Иова не содержится ответа на этот вопрос. Бог их просто упрекает, а за что - об этом ни слова не сказано. Так что я могу только гадать, впрочем, как и ты. Только я ищу ответ в вопросе о справедливости Бога и причинах страданий (о чем и шла речь в монологах Иова и его друзей), а ты - в каких-то приписанных тобой его друзьям идеях про "бесов".
Цитата:
Что касается утверждения, что якобы речь идёт о превосходящей славе Бога, а не о том, что он не доверяет своим ангелам, то контекст как раз говорит о том, что друзья Иова верили в то, что Бог как бы вынужден проверять работу ангелом, не то, что людей.
Ну и что? Разве Иов пытается их в этом переубедить? Он вообще тему ангелов не затрагивает. И Бог в своем ответе Иову из бури тоже об ангелах ни слова не говорит. Это вообще вопрос третьестепенный, по сравнению с проблемой справедливости Бога.
Цитата:
Потому что ангелы ничего не могут творить от себя, творит Бог, который пребывает в них своей силой.
Да слышал уже, что ангелы - это роботы, марионетки. Чушь полная. Они такие же разумные существа, с такой же свободой выбора между добром и злом, как и любые другие разумные существа. В этом плане они ничем не уступают людям.
Цитата:
И потому ангелы Бога святы пред ним. и нет недостатка ни в ком из них.
Они не могут быть святы или не святы, если это роботы-марионетки. Святым (или не святым) может быть только тот, кто обладает свободой выбора.
Цитата:
А что касается греха, то таки да, он передаётся через семя Адама
Еще одна чушь. Грех - это конкретный поступок, слово или мысль (на это, кстати, и ангелы вполне способны). Поступок не может быть передан через "семя Адама". А через "семя Адама" передается не грех, а предрасположенность, склонность ко греху.
Цитата:
, и ангелы на небесах, к этому не имеют никакого отношения, они не потомки Адама, и потому без греха.
Зависть, гордость, ложь - это грехи, на которые вполне способны и не потомки Адама. Чтобы завидовать или ненавидеть - вовсе не надо обладать человеческим телом, для этого вполне достаточно свободы выбора (например, выбор между сказать правду или соврать). А вот для того, чтобы, к примеру, совершить прелюбодеяние, действительно нужно человеческое тело. Ну так никто же и не говорит, что виды грехов у людей и у ангелов абсолютно тождественные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Вт янв 01, 2013 4:52 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Teslyar писал(а):
Христос говорит о том, что ангелы Бога святы, и умереть уже не могут, смерть вторая над ними власти не имеет(речь идёт об обещании для тех, кто станет равным ангелам).
Как всегда всё намешано в кучу, как бы само собой разумеещееся. (Лк.20:36; Откр.20:6) Но попробуем разобраться и отделить мух от котлет. Итак речь идёт о тех, кто получит награду со Христом быть на небе. И по словам: "и умереть уже не могут, ибо равны Ангелам", что и Ангелы умереть не могут. Допустим. Но тогда встаёт вопрос по иным не менее смелым утверждениям:
Teslyar писал(а):
ангелы не свою волю творят, а Божью, потому что они только служебные духи .... мы, в отличие от ангелов, имеем полною свободу.
теперь значит, они тоже будут только служебными духами не имеющими свободы и собственной воли, а следовательно и разума? Раз они теперь будут равны между собой. А значит и сам Христос, это тоже только служебный дух, не имеющий свободы и собственной воли, т. к. верные получат такую же природу, как и Он! (Рим.8:14-17; 1Кор.15:44-49; Фил.3:20,21) А? Как?

Или же читая далее и проводя равенство Ангелов и христовых, мы видим, что Анегелы - "сыны Божьи", кем только станут воскресшие?!

И как нам понимать слова: "умереть не могут" и "над ними смерть вторая не имеет власти", как то, что Бог теперь не может ничего с ними сделать и они теперь в вечности равны Ему? Или же как то, что они теперь полностью праведные и их просто не за что убивать?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Вт янв 01, 2013 4:57 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Teslyar писал(а):
Дуализм-это теория о существовании, в духовной сфере, независимых от Бога, существ(падших ангелов, демонов, бесов и прочего).
А какая разница дуализм это или триализм - дуализм это что страшное зло (мол называй меня, как хочешь только не дуализмом?) А если ты скажешь, что мол это из язычества, то там совершенно иной дуализм!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2014 11:50 am 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Сатанист хотел убить известного пастора, но благодать коснулась его сердца

Во время сатанинского ритуала “ангел смерти” дал ему поручение убить Крега Грошела, старшего пастора церкви “LifeChurch”. Однако действие Божьей благодати помешало ему выполнить страшную миссию.

“Я ненавидел христиан”, – признается Майкл Лехан, который поклонялся сатане на протяжении 20 лет. Он также является автором книги “Восхождение из тьмы” (AscentFromDarkness), в которой описывает, как его поработили силы тьмы, и как Бог избавил его от этой силы.

В детстве Майкл часто становился жертвой “всякого рода издевательств, какие только можно представить в семье”. Его избивали, эмоционально уничтожали и даже применяли сексуальное насилие. Дело доходило до садизма.

Бабушка запросто могла засунуть ему в нос красный перец. Иногда его били по голове брусом с сечением два на четыре дюйма.

“Такое прошлое всегда будет вас преследовать, – признается Майкл. – Полностью вы никогда от него не избавитесь”.
Его семья посещала церковь одной из главных протестантских деноминаций. Именно такая дихотомия (в церкви – одни, а дома – совершенно другие) больше всего оттолкнула Майкла от Христа.

Когда Майклу исполнилось 19 лет, он, как говорят, пустился во все тяжкие. “Я спал со всеми подряд где только можно. Напивался до умопомрачения, кайфовал от наркотиков”, – рассказывает он.

Однажды он чуть не умер из-за передозировки. В машине скорой помощи он в полубессознательном состоянии услышал мужской голос: “Еще не сейчас, сынок. Я приготовил для тебя еще много работы”. Майклу, который посчитал, что слышит голос отца, даже в голову не пришло, что это было послание с небес.

Майкл был женат, но через семь лет жена подала на развод из-за его “ужасного характера”. От этого брака у него осталось трое детей.

Одинокий, впавший в депрессию из-за развода Майкл сделал роковой шаг в духовную тьму. “Я был уверен, что Бог еще в детстве отказался от меня. Я решил, что Бог посылает зло, что от Него исходит и плохое, и хорошее”. Этому поспособствовало неправильное толкование им Ис. 45:7.

Поэтому Майкл решил отдать свою жизнь сатане – точно так же, как некоторые христиане вручают свою жизнь Христу. И он перешагнул роковую черту: “Стана, войди в мою жизнь, – обратился он к дьяволу. – Ты мой бог. Используй меня для своих целей”.

После этой “молитвы” Майкл ощутил внутри себя мощную силу. Его разум наполнили самые омерзительные, извращенные мысли. Он сразу же купил себе две книги: сатанинскую библию и Книгу Теней (Book of Shadows). В тот вечер у него было сильнейшее побуждение порезать себе руки, выразив этим свою преданность сатане. Он не раз пускал себе кровь. “Не всякий режущий себе руки является сатанистом, но каждый сатанист режет себе руки”, – рассказывает Майкл.

Он так описывает свои сатанинские “ритуальные часы”: “Обычно я зажигал свечи, молился сатане и ждал, что что-то произойдет. Почти всегда было окропление кровью. Чаще всего моею, но иногда кровью какого-нибудь соседского животного. Обычно кота”.

Майкл своим духовным проводником считал певца легендарной группы “Двери” Джима Моррисона. Последний умер в 27-летнем возрасте, как считают, от передозировки. Майкл уверяет, что контактировал с усопшим. Причем, тот всегда “являлся ему в пустыне”.

“Я любил этого парня, – рассказывает Майкл. – Я буквально видел его лицо. Он разговаривал со мною. Рассказывал, что нужно делать. Возможно, это был демон в обличии Моррисона”.

В тюрьме, куда он попал за неуплату алиментов, Майкл получил Новый Завет. Он пытался запомнить из него как можно больше, чтобы потом извращать тексты и спорить с тюремными проповедниками. Также многие страницы Писания он использовал для изготовления сигарет, которые затем продавал своим сокамерникам.

Однажды во время ритуала Майкл услышал дома настоящее “буйство духов”: из соседней комнаты доносился странный шум, словно кто-то скреб стены, звуки рычания и какого-то монотонного распева. Он почувствовал, что в него словно вошел ангел смерти. “Этот дух дал мне поручение убить Крега Грошела”, – вспоминает Майкл. Дух также объяснил ему, что уже поручал это другому человеку, но тот не справился с заданием. Поэтому он, Майкл, избран довершить незаконченное.

Церковь Грошела была тогда (1996 год) уже одной из самых крупных в США. В течение года Майкл выслеживал пастора, пряча под рубашкой пистолет. Он обычно сидел в фойе, не желая входить в зал богослужений – так велика была его ненависть ко всему Божьему.

В тот день, когда Майкл точно решил убить пастора, случилось нечто непредвиденное. Ему пришлось побывать на самом богослужении, и все увиденное и услышанное пронзило его сердце. Бог стал разрушать стену, которой сатана отгородил его сердце. В душу сатаниста начал проникать Божественный свет.

Когда к нему подошел один из охранников, Майкл признался о своих намерениях. Бедный мужчина смотрел на него с широко открытыми от ужаса глазами. Майкл быстро ушел, а на следующий день в церкви и во всех ее филиалах были вывешены его фотографии с надписью: “Если увидите этого человека, немедленно звоните в полицию”.

На следующее воскресенье Майкл снова пришел в церковь и сел в фойе. Однако в этот раз он оставил свой пистолет дома. К нему сразу же подошел вооруженный помощник шерифа, и его отвели в главный офис церкви. Там он рассказал, что отказался от мысли убивать пастора, что не хочет жить так, как жил все эти годы, и что ему надо немного времени все обдумать принять решение.

Поразительно то, что его не арестовали и отпустили. А на следующий день ему позвонили из церкви и сообщили, что всегда рады его видеть. Ему поставили, однако, несколько условий: всегда сообщать охранникам о своем прибытии, всегда занимать одно и то же место на богослужении и вести себя, как подобает в церкви. Также ему сообщили, что если у него есть какие-то нужды, он может, не стесняясь, сказать о них. Если учесть, что он хотел убить пастора, такие условия были проявлением великой благодати.

Майкл был обезоружен такой любовью. Благодать Божья начала действовать в его сердце. Однако сатана не думал отпускать его без боя. Впереди Майкла ожидала жестокая духовная борьба.

Борьба оказалась столь изматывающей, что у него даже была мысль покончить с собой. Его чуть ли не силой заставили приехать на мужской ретрит (место уединения и молитвы), однако очень скоро он решил оттуда уехать. Но его грузовик почему-то не завелся. Тогда он не выдержал и стал изливать перед Богом все свое сердце. Он плакал и взывал к Нему целых три часа.
“Боже, если Ты реален, помоги мне, – молился он. – Всю свою жизнь я всем причинял только зло. Сатана меня принял к себе. Почему не Ты? Помоги! Где Ты! Ты мне нужен прямо сейчас. Не завтра!”

“Внезапно мое сердце наполнил мир, – свидетельствует Майкл. – Я ощутил Бога каждой клеточкой своего существа”.
Бывший сатанист искренне обратился к Богу, но ему еще тяжело было называть Иисуса своим Господом. Только в результате многочасовой духовной борьбы он смог это сделать.

После обращения Майкл жестко ограничил себя в прослушивании музыки, просмотре фильмов и никогда не оставался с женщиной наедине (за исключением своей жены).

“Все мы каждый день должны освящаться, – сказал он. – Я не железный. Я в любой момент могу упасть”. Одно ясно: Майкл решил быть не поверхностным христианином, а глубоким, серьезным, искренним.

“Иисус Христос – отличный Специалист по спасению и исправлению таких ничтожеств как я, – свидетельствует он. – Иисус был, есть и будет великим Искупителем, готовым изменить каждого, кто бы ни обратился к Нему”.

Ссылка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2014 4:56 am 

Зарегистрирован: Пт фев 28, 2014 4:00 pm
Сообщения: 74
Свет не видит, тьме он служит с головой своей не дружит. Господь есть Свет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2014 11:13 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
novikov писал(а):
Свет не видит, тьме он служит с головой своей не дружит. Господь есть Свет.

Шалом! какие ещё вас интересуют вопросы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 10:07 am 

Зарегистрирован: Пт фев 28, 2014 4:00 pm
Сообщения: 74
Шалом! У меня вопросов нет. У меня, есть ответы, да времени нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 12:20 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Вот ведь незадача, нашёлся человек, у которого есть ответы, но времени у него нет. Абыдна. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 12:38 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 28, 2014 4:00 pm
Сообщения: 74
Гл.10 ст34. Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги- вопросительный знак. Так не скажешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2014 1:09 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2012 9:42 pm
Сообщения: 1075
Насчет Сатаны.....Некоторое время находился под влиянием так называемой веры "христадельфиан". На сегодняшний день имею свой опыт(во многом, благодаря лживым адептам христадельфиан), по которой вижу суб опыт их грязной политики и подтасовки фактов... люди не очень. например, нацисты. Они и есть "дети Дьявола"....

_________________
Все созданное подвержено закону разрушения. Достигайте цели за счет нераспущенности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2014 7:28 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 28, 2014 4:00 pm
Сообщения: 74
Слепые, СВЕТ не видят ибо во тьме пребывают и не знают. ГОСПОДЬ есть СВЕТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2014 7:29 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 28, 2014 4:00 pm
Сообщения: 74
ГОСПОДЬ есть СВЕТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2014 9:10 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
novikov писал(а):
ГОСПОДЬ есть СВЕТ.
Аминь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Вс мар 09, 2014 5:51 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 28, 2014 4:00 pm
Сообщения: 74
Кто последним прозреет, тот последним и будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2014 10:03 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Шалом!

Об АНГЕЛАХ... Ибо сатана - падший ангел.

Излагаю обобщённо, что думаю, что знаю из опыта 25 лет служения Богу...

Ангелы - духовные личности. Именуются в Писании небесными СЫНОВЬЯМИ Вседержителя, БОГА ОТЦА.
Так что, они все - ВЫСШИЕ людей.
Их, написано, тьмы тем и тысячи тысяч - множество.
Природа их, слава, функциональность, очень разнообразна. Они в отношении нас - ОСЕНЯЮЩИЕ. Но Бог не рекомендует людям вторгаться в пределы служений Ангельских. Как написано о верных:"...Господи! не надмевалось сердце моё и не возносились очи мои, и я не входил в великое и для меня недосягаемое" (Пс.130:1).

"Стоящий над" - есть бог. Посему Ангелы в сравнении с людьми - боги.
Как и ещё написано:
"господства, власти, начальства, силы" (Кол.1:1).
"... Ибо ... есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много" (1Кор.8:5).

Возжелав себе больше, чем предложено Богом ОТЦОМ, часть из них самовознеслись. Напав на человека, чтобы сделать его игрушкой своих амбиций, в том - пали. Стали бесами, мятежными богами: сатанами, дьяволами, демонами... Как и написано: "бог века сего сатана; ...князь мира сего" (2Кор.4:4; Иоан.12:31;16:11).

Все мятежные ангелы, треть из общего числа - осуждены в геенну, в смерть вторую. Как понимаю - в "дематериализацию", в небытие. За то, что в Адаме с Евой сломали природу доверенного им человечества, став человекоубийцами.
Один их день равен как и у Бога Отца - 1000 лет.

Имеют духовные тела. Типа как из сгустка всевозможных энергий.

Имеют власть материализрваться в телах фантомных или материальных.

Сожительствовали с женщинами человеческими. От чего рождались неприродно сильные духом и телом люди - неффилимы, великаны. Это грех, подобный как если бы человек скрестился бы со скотом. В допотопном мире создавали животных-мутантов и людей-мутантов, скрещивая всех и вся не по роду их, вопреки предписанному БОГОМ ОТЦОМ. Русалок, кентавров, минотавров, циклопов и т.д... Породили хищничество и трупоядие.. Изменили рептилий, создавая монстров - динозавров.., и т.д..

Во все века творили зло, создавая из нас технократическую лже-цивилизацию, губящую жизнь планеты.
Сброшены с небес Христом через Архангела Михаила.

Отпав в мятеже своём от БОГА и Его благодати, питаются теперь прахом, т.е. падшим человечеством. Адам, написано, согрешив, стал ПРАХОМ, возвращающимся в прах. Потому ещё написано, что бесы скованы плотью, т.е. привязаны к животной энергетике нашего умирающего мира. Люди для них - брюква, когда они отвлекают наше сознание от Бога на животные дела, они съедают нашу вечность, дарованную благословеним плодиться и размножаться.

Но Христом для человечества восстанавливается благодать Божья к вечности. К таким людям, кающимся в Иисусе, лукавый вход теряет. Ибо Ангелы-хранители, соподчинённые воскресшему Христу, они верных Божьих защищают, изгоняя из них поедающих бесов... ВСЕ Ангелы Божьи, занятые делами спасения людей, все соподчинены Христу с дня принесения Им жертвы искупления. Эти Ангелы ещё именуются - СВЯТЫЕ ДУХИ. Как бесы именуются - НЕЧИСТЫЕ ДУХИ...

У каждого почти человека от зачатия в утробе матери есть АНГЕЛ-ХРАНИТЕЛЬ. "Ангел", означает - "вестник".., СО-вестник, СОВЕСТЬ - АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ.

Когда мы не покоряемся совести и чрезмерно торгуемся с ней, - огорчаем Духа Божьего, АНГЕЛА-хранителя. И он может нас вообще оставить. Тогда бесы вселяются в нас, делая нас одержимыми, бесноватыми и т.д... Если хотя бы один из тысяч Ангелов Божьих найдёт что-то интересное в человеке грешном, БОГ Отец тут же даёт человеку право ещё на одно-два перевдохновения..., пытаясь спасти нам право на вечность...

Сегодня бесы выдают себя за НЛО, за инопланетян. Они, став сброшенными на землю, изгнанными с небес, до этого прятались от людей и действовали через семя своё - через "рептилоидов" (как их сегодня стало модно обзывать), через людей, в которых живут тьмы бесов. В основном через попов, магнатов, колдунов и политиков. Но теперь бесы более не могут оставаться невидимыми. Потому вскоре предстоит им явиться явным образом. И сотворить последнее всеобщее обольщение, тотальный обман, представляясь друзьями людей - рукоположить антихриста. Якобы от совета добрых межгалактических цивилизаций. А часть из них изобразят злых инопланетян...

Это видно из всемирной раскрутки этой тематики всеми проплаченными хозяевами доларов СМИ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 692 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron