Текущее время: Вт авг 11, 2026 6:41 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Образец здравого учения или новый катехизис
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2016 1:57 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Так же сюда можно привести и слова ещё одного еврея, который никак не разделял идею о богах, сотворивших нас - Филона.

"Не имея помощника — ибо был ли кто другой? — но полагаясь лишь на Себя одного, Бог решил облагодетельствовать щедрыми дарованиями природу"

"После всего прочего, как уже было сказано, возникает человек, как говорит Моисей, «по образу Божию и по подобию». Весьма хорошо, что ничто из возникшего не уподоблено Богу более, чем человек. Но пусть никто не представляет это подобие в чертах телесных, ибо ни Бог не имеет вида человека, ни тело человеческое не богоподобно. Об «образе» же говорится по отношению к водительствующему души уму. Ведь в соответствии с тем единым для всего [умом, послужившим] как бы первообразом, был создан [ум], существующий у каждого в отдельности, и в некотором смысле являющийся богом того, кто его содержит и хранит. Ведь тем Логосом, которым обладает величайший Водительствующий во всем мире, обладает, как видно, и человеческий ум в человеке...."

"Не без причины можно задаться вопросом, почему же в самом деле создание только человеческого рода приписывает не одному творящему, как во всех остальных случаях, а как бы многим, ведь он имеет в виду Отца всего, Который говорит так: «Сотворим человека по образу нашему и по подобию». Ибо разве нуждался, заметим, в ком бы то ни было Тот, Кому все подвластно? Или же когда Он творил небо, и землю, и море, никакой помощник Ему не требовался, а столь крохотное и смертное существо, человека, Он был не в состоянии создать Сам, без помощи других? Нужно признать, что истинную причину знает только Сам Бог, однако не следует забывать и о той, что при подобающем исследовании представляется разумной и вероятной. Она заключается в следующем. Из сущих одни не причастны ни добродетели, ни пороку, как, например, растения и неразумные животные, первые — потому что бездушны и в своем устроении не имеют воспринимающей природы, последние — потому что не обладают умом и логосом (ум и логос — как бы жилище порока и добродетели, в котором они помещаются); другие же, в свою очередь, приобщены только добродетели, оставаясь непричастными никакому пороку, как, например, звезды. Ведь считается, что они — живые существа и существа разумные, более того, каждая из них сама есть ум, по отношению ко всему имеющий полноту понимания и невосприимчивый ни к какому пороку; третьи же — смешанной природы, а именно, человек, который восприимчив к противоположностям — разумению и неразумию, целомудрию и разврату, мужеству и трусости, справедливости и беззаконию, — словом, к добру и злу, прекрасному и безобразному, добродетели и пороку. Богу, Отцу всего, было весьма свойственно сотворить невосприимчивое к пороку самостоятельно, без кого бы то ни было, из-за родства с Ним; не чуждым для Него было [сотворить] и безразличное, поскольку оно также не причастно враждебному Ему пороку, а смешанное — частью свойственно, а частью несвойственно, свойственно ради присутствующей в нем идеи лучшего, а несвойственно — из-за идеи враждебного и худшего. Поэтому только при появлении человека говорит, что Бог сказал «сотворим», что обнаруживает привлечение как бы других помощников, чтобы безукоризненные мысли и поступки человека правого относились к Богу, водительствующему всем, а противоположные — к другим из подвластных Ему, ибо следовало, чтобы Отец не был причиной зла в Своих порождениях, [ведь] зло есть порок и порочные деяния. Весьма же хорошо, что, назвав род человеком, он делает различие, говоря, что были созданы виды мужской и женский (из них каждый по отдельности еще не получил облика), поскольку род составляют самые близкие виды и являются, как в зеркале, тем, кто способен остро видеть."

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Образец здравого учения или новый катехизис
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2016 6:34 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Также сюда нужно привести свидетельство (а точнее его отсутствие) самой проангельской книги - книги Еноха.

В ней, как известно, утверждается, что за каждым дуновением и дождём стоит свой персональноответственный ангел. Не говоря уже про движение небесных светил. Называются даже имена этих ответственных. И поимённо падшие ангелы, кто чему плохому научил людей. Казалось бы вот, где проявится бы учению о участии ангелов и в сотворении людей и другого. Но нет. Нет в этой ангелологии места сотворению!

Но есть обратное, которое на фоне такой ангелологии и отсутствия заявлений об их участии в сотворении, звучит вполне определённо. Например:

тьмы тем были пpед Hим, но Он не нyждался в святом совете.

И как только я yвидел это, то пpославил Господа, и таким обpазом я всякий pаз пpославлял Господа славы, котоpый сотвоpил великие и славные чyдеса, чтобы показать величие Своего твоpения ангелам и дyшам людей, дабы они восхваляли Его твоpение и дабы все Его тваpи видели дело Его могyщества, восхваляли великое дело Его pyк и славили Его довекy.

первого человека, которого сотворил Господь духов

Ибо велико милосердие Господа духов, и Он долготерпелив, и все Свои творения и всю Свою силу, - так много Он сотворил

И после этого я тотчас прославил Господа, вечного Царя славы, за то, что Он сотворил все произведения мира

ни один из смертных не праведен пред Господом, ибо Он Творец их.

И я воздвиг руки свои в правде, и прославил Святого и Великого, и говорил дыханием моих уст и телесным языком, который сотворил Бог для сынов человеческих, чтобы они говорили им, и дал им дыхание, и язык, и уста.... Ибо Ты сотворил и господствуешь над всем...

Все море, и все его воды, и все его движение - не есть ли творение Всевышнего...?

Не сотворил ли Он небо, и землю, и все, что есть на них?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Образец здравого учения или новый катехизис
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2016 7:31 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
А вот уже из так называемого еврейского Еноха цитата:

Тогда пришли три ангела-служителя …. — и стали выдвигать обвинения против меня на
небесной высоте, сказав перед Святым, будь Он Благословен:
Владыка мира, не были ли правы первые, когда давали Тебе
совет: "Не сотворяй человека!"
Святой, будь Он Благословен, ответил: "Я создал и буду носить…"

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Образец здравого учения или новый катехизис
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2016 7:33 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Так откуда черпают своё вдохновение многобожники? Где прочесть об учении этом? Когда впервые появилось оно в еврейской среде? В чью больную голову пришло сие прозрение?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Образец здравого учения или новый катехизис
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2016 4:12 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
"Ибо к нам относятся слова Писания, которые Отец говорит Сыну: “Сотворим по образу и по подобно Нашему человека и да обладает зверями земными и птицами небесными и рыбами морскими”. И, видя человека, прекрасное создание Свое, Господь сказал: “Возрастайте и умножайтеся и наполняйте землю”. Это вначале сказано о нас к Сыну". (Послание "Варнавы" 6)

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Образец здравого учения или новый катехизис
СообщениеДобавлено: Сб дек 24, 2016 7:14 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
По Талмуду Бог советуется с Ангелами, когда творит человека, но творит сам. И множественное число элохима относится к Нему же, а не к множеству богов!
Цитата:
История о сотворении человека начинается словами Бога: «сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему» (Быт.1:26) Экзегетика иудаизма предлагает несколько объяснений упоминанию Бога в множественном числе. Согласно наиболее распространённому объяснению, перед тем, как сотворить человека Бог совещается со своими ангелами. Классический комментатор Танаха, Раши (XII век), делает из этого вывод о мягкости характера Бога, который совещается со своими ангелами в момент творения Адама, опасаясь их зависти к человеку. По словам мидраша, на недоумённый вопрос Моисея, зачем Господь даёт нечестивцам повод усомниться в том, что Бог един, Творец отвечает, что Он намеренно говорит о Себе во множественном числе. Поскольку «если понадобится великому спросить согласие у меньшего, то этот великий скажет: почему я должен спрашивать согласия того, кто меньше меня? На это ему скажут: поучись у своего Творца. Ведь Он сотворил верхних и нижних, а когда собрался сотворить человека, посоветовался с ангелами-служителями».

Мидраш Берешит Раба описывает совещание Бога с ангелами, интерпретируя стих псалма: «Милость и истина встретятся, правда и мир облобызаются; истина возникнет из земли, и правда приникнет с небес» (Пс.84:11/85):
Когда Творец задумал сотворить человека, ангелы разделились на несколько групп: одни говорили Ему: «Не твори», а другие говорили: «Сотвори».
Милосердие сказало — создавай, потому что он творит милосердие.
Истина сказала — не создавай, потому что весь он — ложь.
Правда сказала — создавай, потому что он вершит справедливость.
Мир сказал — не создавай, потому что он — сплошные раздоры.
Что же сделал Творец? Взял и отправил Истину на землю, как сказано: «и повергнута была истина на землю» (Дан.8:12). Обратились тогда ангелы к Творцу: «Почему пренебрегаешь подобием Своим? Подними Истину с земли, как сказано: «истина возникнет из земли» (Пс.84:12/85).» Тем временем, пока ангелы спорили друг с другом, сотворил Всевышний человека и сказал им: Зачем вы спорите — человек уже создан
— Берешит Раба, 8

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron