Текущее время: Вт июл 28, 2026 11:20 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Евнух означает верный в браке?
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2018 5:39 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 7:39 pm
Сообщения: 469
Фемистокл писал(а):
про "кастратов-евреев" - молчок?
Евреев-кастратов не существовало в природе, это языческая практика.
Фемистокл писал(а):
И тот Эфиоп, если бы был кастратом, то никто бы его не допустил бы до поклонения в Иерусалиме ни под каким соусом. :poklon:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евнух означает верный в браке?
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2018 5:54 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2018 10:25 pm
Сообщения: 59
Два свидетеля писал(а):
евреев-кастратов не существовало в природе, это языческая практика.

:door: :door: :door:
Что вы говорите? А несчастные случаи? А вражеские нападения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евнух означает верный в браке?
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2018 9:29 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Фемистокл, ну так и думайте: зачем было бы "переться" язычникам(неевреям) в Иерусалим, в Храм, ежели -не для поклонения Богу этого Храма?! :smotri:
И -зачем Вы перевираете мои слова: я НЕ говорил НИ О КАКОЙ "правильной" кастрации/самокастрации -ни у Оригена, ни у Иисуса!(Если Ориген неверно понял слова Иисуса -то это была его проблема,от которой он и пострадал...и сожалел в последствии о соделанном.) [-X
Иисус НЕ призывал к такому-он говорил лишь о СИМВОЛИЧНОСТИ/ЗНАКОВОСТИ :yes: ... Вы же не думаете,что Иисус призывал в реалиях "Есть его плоть и пить его кровь"?! :shock:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евнух означает верный в браке?
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2018 9:39 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 7:39 pm
Сообщения: 469
Фемистокл писал(а):
Эфиоп, если бы был кастратом, то никто бы его не допустил бы до поклонения в Иерусалиме ни под каким соусом
Представляю себе таможенный досмотр эфиопа пересекающего границу Израиля 2000-3000 лет назад.

— Цель визита?
...
— Яйца есть? Сейчас проверим!
...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евнух означает верный в браке?
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2018 9:50 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Ну...то, что ныне есть "дикость" -совершенно не значит, что оно было дикостью "ТОГДА"! -Вот картинка из Библии: Авраам посылает своего домоуправителя выбрать жену для своего сына, и требует его клятвы,приложив его руку на свои гениталии("под стегно")... :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евнух означает верный в браке?
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2018 9:53 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2018 10:25 pm
Сообщения: 59
Два свидетеля писал(а):
Представляю себе таможенный досмотр эфиопа пересекающего границу Израиля 2000-3000 лет назад.

— Цель визита?
...
— Яйца есть? Сейчас проверим!
...


Более того - того эфиопа не только не пустили бы в Израиль, его не "пустили" бы в сам Иудаизм!

А вашу остроту про таможенный досмотр можно с тем же успехом приложить и к любому досмотру внутри Израиля:
Второзаконие 23:1 У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне
:poklon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евнух означает верный в браке?
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2018 10:07 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 7:39 pm
Сообщения: 469
Фемистокл писал(а):
тот не может войти в общество Господне :poklon:
Приезжавший с целью помолиться, не "входил в общество" и при Храме было место, куда позволено было приходить язычникам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евнух означает верный в браке?
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2018 10:53 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2018 10:25 pm
Сообщения: 59
Два свидетеля писал(а):
Фемистокл писал(а):
тот не может войти в общество Господне :poklon:
Приезжавший с целью помолиться, не "входил в общество" и при Храме было место, куда позволено было приходить язычникам.


Замечательная статья об Иудаизме в эпоху Второго храма
https://lechaim.ru/ARHIV/202/drevnosti.html
То есть, синагог и диаспор вне Израиля было достаточно, и единственная причина, по которой Эфиоп мог приезжать в Иерусалим - это Втор 16:16: Три раза в году весь мужеский пол должен являться пред лицо Господа, Бога твоего, на место, которое изберет Он: в праздник опресноков, в праздник седмиц и в праздник кущей.
Эфиоп был и-у-д-е-е-м по вере, но не евреем по крови, поэтому при Храме мог находиться только во дворе для язычников. Принятие Иудаизма не делало язычника евреем, он оставался язычником.
И был бы он кастратом - в Иудаизм бы его не взяли никак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евнух означает верный в браке?
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2018 12:51 am 

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2018 10:25 pm
Сообщения: 59
А вот еще:
Иосиф же отведен был в Египет, и купил его из рук Измаильтян, приведших его туда, Египтянин Потифар, царедворец фараонов, начальник телохранителей.
(Книга Бытие 39:1)

Эту историю с Иосифом и женой Потифара все знают.
Так вот, никакого "царедворца" в ОРИГИНАЛЕ на иврите нету, а есть "сарис", и в греческой Септуагинте стоит слово "эвнух" !!!
И не только тут. Везде, где стоит на иврите "сарис", в Септуагинте стоит "эвнух" и по контексту совершенно не означает "кастрат".
Чего только стоит наличие жены у Потифара, который типа кастрат.
Всё это указывает на то, что "эвнух" - это "верный", и должности, которые требовали верности вообще, например казначей (и др.), назывались "эвнухами". И к кастрации никакого отношения не имели.
И надзиратель гарема - это просто частный случай такой должности из десятков других, который таки-да был кастратом. От него и пошло всех кастратов называть евнухами, игнорируя тот факт, что десятки других должностей, которые требуют "евнухости" (верности), к кастрации никакого отношения не имеют.

П.С. Как я уже говорил, в греческом языке 4 слова, означающих именно кастрат в прямом смысле, без вариантов, и "эвнух" не входит в это число.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евнух означает верный в браке?
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2018 7:25 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 7:39 pm
Сообщения: 469
Фемистокл писал(а):
Чего только стоит наличие жены у Потифара, который типа кастрат.
То, что она активно искала себе любовника, только подтверждает, что ее муж был не особо силен, что и характерно для евнухов. Ваши доводы ничего не стоят, поскольку я знал Иисуса Христа лично, а не только по библии и знал от него, что он имел ввиду говоря о "скопцах".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евнух означает верный в браке?
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2018 9:46 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2018 10:25 pm
Сообщения: 59
Два свидетеля писал(а):
я знал Иисуса Христа лично, а не только по библии и знал от него, что он имел ввиду говоря о "скопцах".

А вы доктора лично не знали, ну, психиатра?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евнух означает верный в браке?
СообщениеДобавлено: Ср окт 17, 2018 11:02 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Фемистокл, Вы не верите в существование "Высших Сил/Существ"? :-k ...
А что Вы тогда здесь делаете? :roll:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евнух означает верный в браке?
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2018 12:35 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2018 10:25 pm
Сообщения: 59
мипо писал(а):
Фемистокл, Вы не верите в существование "Высших Сил/Существ"? :-k ...
А что Вы тогда здесь делаете? :roll:


Я не верю, что "Высшие Силы" шепчут наушко какое-нибудь толкование Библии, которое к тому же шито белыми нитками :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евнух означает верный в браке?
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2018 1:22 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
То есть Вы не верите Библии, которая говорит словами Иисуса, что "Утешитель -Он вам напомнит всё, чему я вас учил и новое вам возвестит"? :prankster:

Кстати, по теме: а Вы не пробовали найти и сверить это слово "евнух"(переводимое Вами как "верный") непосредственно с "традиционно-применяемым" в тексте словом "верный"? Ведь если в Библейских текстах регулярно применяется конкретное слово "верный", то зачем выдумывать/применять другое слово с таким же значением?! :-k

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евнух означает верный в браке?
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2018 10:14 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2018 10:25 pm
Сообщения: 59
мипо писал(а):
То есть Вы не верите Библии, которая говорит словами Иисуса, что "Утешитель -Он вам напомнит всё, чему я вас учил и новое вам возвестит"? :prankster:

Кстати, по теме: а Вы не пробовали найти и сверить это слово "евнух"(переводимое Вами как "верный") непосредственно с "традиционно-применяемым" в тексте словом "верный"? Ведь если в Библейских текстах регулярно применяется конкретное слово "верный", то зачем выдумывать/применять другое слово с таким же значением?! :-k


Существуют смысловые оттенки, не меняющие общего смысла. Например, в греческом "агапы" всякие и другие слова, а по-русски - любовь и точка. А иногда в русском - разные слова, а при переводе на иностранный язык - они все одним словом идут. И так во всех языках.
Также и со словом "эунух" - в Новом Завете оно всего в двух местах встречается - в Мф и про Эфиопа, и всё время в особом уникальном контекстуальном смысле. Что (опять же!) никак не нарушает того факта, что под словом "эунух" в МФ подразумевался "верный в браке муж", а в случае с Эфиопом - "верный из числа неевреев".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: