Любовь или оправдание владычества?

русо-туристо · **Добавлено:** Пн фев 16, 2009 1:59 pm

Illidan писал(а):

В таком случае следовало бы объявить Единородного - Того, Кто ныне Христос - в глазах Его же Отца в несостоятельности, в том, что Он неспособен быть Творцом человечества.

в чем несостоятельность , как Творца вместе с Отцом ? Ибо Бог и Слово создали все , и это уже не оспоришь , не так ли ? А вот поспорить чья власть лучше (сатаны и самих людей или Бога ) , это уже вопрос .

Бандера · **Добавлено:** Пн фев 16, 2009 1:59 pm

русо-туристо писал(а):

Bill писал(а):

Ага, а тепрь ещё подумай над текстом.сатан говорит что власть "передана мне". он не говорит что я захватил ее ,но что Бог Сам дал ее ему. И в том же значении он и есть "князем мира",- с причины разрешения от Бога, как с Иовом ,он не мог сам что хотел сделать, а только то что допускает Бог.

Ну нет в этом тексте слов о том что сатан подверг сомнению власть Бога, а есть только мысль, что власть ему передана. Он не захватил ее, а получил в ответ на свои претезяния.

извините , а для чего сатана захотел власти , какая цель ? чем ему не нравилось его положения до бунта против Бога ?

Исаия 14:12; Иезек. 28:15-17. :yes:

И по теме. Возможно до Голгофы и был ещё смысл Яхве доказывать что прав он, а не сатан.Но после, это уже очевидно для всякого умного человека, и теперь Бог все усилия на спасение человека направил.

русо-туристо · **Добавлено:** Пн фев 16, 2009 2:01 pm

Bill писал(а):

русо-туристо писал(а):

извините , а для чего сатана захотел власти , какая цель ? чем ему не нравилось его положения до бунта против Бога ?

Исаия 14:12; Иезек. 28:15-17. :yes:

в этих стихах я не вижу ответа на свои вопросы

Бандера · **Добавлено:** Пн фев 16, 2009 2:01 pm

домосед писал(а):

Bill писал(а):

Домосед отвечать надо, ибо вопрос в том, есть ли у тебя моральное право судить других? Лучше ли ты тех кого осуждаешь?

Ты считаешь, что для этого нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь моральное право и быть лучше других?

Значит осуждать меня за мои действия и слова, у тебя моральное право есть? И ты считаешь себя лучше меня?

Иначе не считая себя лучше и не имея морального права, ты бы МОЛЧАЛ. Согласно своим взглядам.

Что ж. Я искренне рад что ты лучше меня.

Я же считаю что говорить правильные вещи, полезно и нужно всегда и всем. Только вовремя. Не бездумно. Зная ЗАЧЕМ ты это говоришь и каких результатов хочешь добится. Чтобы была польза для Бога и слушателя.

Да надо иметь моральное право, что б не было как Иисус сказал -заскалку в глазе брата видно, а колоду в собственном нет.

домосед · **Добавлено:** Пн фев 16, 2009 2:04 pm

Изюллионисты блин. "Кручу, верчу, запутать хочу".

И вроде настоящим "шариком" (моими словами и учениями ОСБ) оперируют. А итог один - слушатель обманут и обворован.

Закрутили "стаканчиками" так, что не сразу понятно в каком месте обманули.

Хотя я разобрался. Смогут ли остальные...

Бандера · **Добавлено:** Пн фев 16, 2009 2:06 pm

русо-туристо писал(а):

Bill писал(а):

русо-туристо писал(а):

извините , а для чего сатана захотел власти , какая цель ? чем ему не нравилось его положения до бунта против Бога ?

Исаия 14:12; Иезек. 28:15-17. :yes:

в этих стихах я не вижу ответа на свои вопросы

:smotri: Исаия 14:14 "взойду на высоты облачные буду подобен всевыщнему" Иезек 28:15 "возгордилось сердце твое,от тщеславия твоего..."

Бандера · **Добавлено:** Пн фев 16, 2009 2:08 pm

домосед писал(а):

Изюллионисты блин. "Кручу, верчу, запутать хочу".

И вроде настоящим "шариком" (моими словами и учениями ОСБ) оперируют. А итог один - слушатель обманут и обворован.

Закрутили "стаканчиками" так, что не сразу понятно в каком месте обманули.

Хотя я разобрался. Смогут ли остальные...

О опрвергнуть слабо , или "когда нету доказательств говори громче ". :wink:

русо-туристо · **Добавлено:** Пн фев 16, 2009 2:08 pm

Bill писал(а):

:smotri: Исаия 14:14 "взойду на высоты облачные буду подобен всевыщнему" Иезек 28:15 "возгордилось сердце твое,от тщеславия твоего..."

ладно , поясни детально как эти слова касаются вопросов " для чего сатана захотел власти , какая цель ? чем ему не нравилось его положения до бунта против Бога ? "

домосед · **Добавлено:** Пн фев 16, 2009 2:14 pm

Bill писал(а):

О опрвергнуть слабо , или "когда нету доказательств говори громче ". :wink:

А смысл? Любой желающий может прочитать пару башен на эту тему и увидеть в чем исказили учения ОСБ.

Да и мои посты несложно перечитать.

Бандера · **Добавлено:** Пн фев 16, 2009 2:30 pm

русо-туристо писал(а):

Bill писал(а):

:smotri: Исаия 14:14 "взойду на высоты облачные буду подобен всевыщнему" Иезек 28:15 "возгордилось сердце твое,от тщеславия твоего..."

ладно , поясни детально как эти слова касаются вопросов " для чего сатана захотел власти , какая цель ? чем ему не нравилось его положения до бунта против Бога ? "

Захотел власти с гордости, не хотелось быть просто одним с первых парней, а быть первым. Жажда власти большое дело.

Бандера · **Добавлено:** Пн фев 16, 2009 2:31 pm

домосед писал(а):

Bill писал(а):

О опрвергнуть слабо , или "когда нету доказательств говори громче ". :wink:

А смысл? Любой желающий может прочитать пару башен на эту тему и увидеть в чем исказили учения ОСБ.

Да и мои посты несложно перечитать.

Так это ошибочные взгляды, которые выставляют Бога в неприятном свете. Подумай над этим.

craftsman · **Добавлено:** Пн фев 16, 2009 2:32 pm

Illidan писал(а):

В мире всё еще более сложно, и однозначно черно-белой картинки здесь ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Думаю, что Христос это тоже понимал ...

Ну что ты, он видимо был не такой умный как ты.

"Кто не со мной, тот против меня, и кто не собирает со мной, тот расточает". (Мф 12:30)

русо-туристо · **Добавлено:** Пн фев 16, 2009 2:34 pm

Bill писал(а):

Захотел власти с гордости, не хотелось быть просто одним с первых парней, а быть первым. Жажда власти большое дело.

так вот теперь хотел уточнить - захотел быть первым после Бога , или первым без Бога ?

Бандера · **Добавлено:** Пн фев 16, 2009 2:39 pm

русо-туристо писал(а):

Bill писал(а):

Захотел власти с гордости, не хотелось быть просто одним с первых парней, а быть первым. Жажда власти большое дело.

так вот теперь хотел уточнить - захотел быть первым после Бога , или первым без Бога ?

Исаия 14:14 "буду подобен всевышнему". Первым с Богом. Претензия на равенство с Богом.

Амила · **Добавлено:** Пн фев 16, 2009 2:42 pm

Bill писал(а):

Amila писал(а):

Bill, хотя бы из чувства благодарности, повернись к Богу лицом, а не спиной, а потом глаголь...

"Я топтал точило один, и из народов никого не было со Мною;
и Я топтал их во гневе Моем и попирал их в ярости Моей;
кровь их брызгала на ризы Мои, и Я запятнал все одеяние Свое;
ибо день мщения - в сердце Моем, и год Моих искупленных настал.
Я смотрел, и не было помощника; дивился, что не было поддерживающего;
но помогла Мне мышца Моя, и ярость Моя - она поддержала Меня:
и попрал Я народы во гневе Моем, и сокрушил их в ярости Моей, и вылил на землю кровь их" Ис.63:3-6 :deal:

Ты что-нить видишь в этих стихах, Bill? :deal:

Амила ты уверена что я спиной к Богу? Как узнала? :wink:

Но должен тебя огорчить ,твое пророчество ложное.

А чем докажешь, Билл, что ты к Богу не спиной, а лицом? Я не пророчествую, а говорю об очевидном факте.

Цитата:

Коментировать тектс с Исаия не вижу смысла, но тем не менее замечу, что ты наверно не изучила контекст что обращаеш его ко мне, или ты невнимательно читала мой пост.Я не говорю что о Боге надо забыть, а просто говорю что подходить к Нему надо с другой стороны и с других побуждений и с другой целью.

1. Напротив, я очень внимательно прочла твой пост, Bill. Ты ничего Богу не должен, ты не считаешь себя Его должником? :wink:

2. Ну, если ты изучил контекст к Ис.63:1-6, то объясни, Bill, почему отсутствие помощников вызывает у Бога гнев и ярость?
Зачем Богу помощники и поддерживающие? :ear:

И не надо, знаток Писания, ежеминутно кивать на ОСБ.... [-X

Любовь или оправдание владычества?

Кто сейчас на конференции