Законы им созданы однажды совершенными и в переделки не нуждаются, точно так же как и принципы - они не низменны, как и Бог.

Это определяется нравственными критериями - потому что иначе можно было Бога обвинить в том, что он знал, что будет зло и страдания но ничего не сделал чтобы от этого избавиться.

Вспомните мои примеры с конструктором Титаника, купленной китайской токсической куклы и чёрной волгой, которая вскоре разобьётся и погибнут все кто в машине ехал – так зачем садить туда свою семью, если ты знаешь что будет трагедия? Вы бы так не поступили – тем более наш Бог!

И его радость, что как он - хорошо весьма создал мир - было бы лукавством и ложью если учитывать что он при этом знал какие страдания будут в этом мире.

Так же было бы лукавством его сожаление и разочарование когда он огорчился когда увидел до какой степени люди могут деградировать. Чтож, так огорчаться, если бы он об этом и так знал и раньше. А нет, не знал.

А вспомните, как он удивился и огорчился, когда увидел, что евреи стали приносить в жертву детей ложным богам - он сказал, что ему это ни на ум не на сердце не приходило - значит, он об этом ничего не знал!!
Итак, с учётом сказанного прочитаем ещё раз слова Бога в Библии и подумаем есть ли в них хоть намёк на то что Бог это знал раньше что так будет:

Быт.1: 31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

Быт.6: 5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.

Иер.7: 30 Ибо сыновья Иуды делают злое пред очами Моими, говорит Господь; поставили мерзости свои в доме, над которым наречено имя Мое, чтобы осквернить его;
31 и устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило.

Иер.18: 6 не могу ли Я поступить с вами, дом Израилев, подобно горшечнику сему? говорит Господь. Вот, что глина в руке горшечника, то вы в Моей руке, дом Израилев.
7 Иногда Я скажу о каком - либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его;
8 но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему.
9 А иногда скажу о каком - либо народе и царстве, что устрою и утвержу его;
10 но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его.
11 Итак скажи мужам Иуды и жителям Иерусалима: так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас; итак обратитесь каждый от злого пути своего и исправьте пути ваши и поступки ваши.

Лук.13: 34 Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
35 Се, оставляется вам дом ваш пуст.

Из последнего примера видно, что у Бога была до последнего надежда, что евреи примут Новый завет и станут его христианским теократическим государством, которое простояло бы до сего времени и помогало бы всему миру обретать знание и чистое поклонение Богу. Тогда бы свет истины бы не померк в мрачное средневековье, и сегодня нам было бы легче познавать истину, видя столько праведников и чудесную историю христиан евреев.

Опять таки, кто это сказал - про законы?
О чьих нравственных критериях идет речь? Я прошу в данном случае не сложных построений, а прямых ссылок на слова Бога.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.

Наш Бог не изменен и это подтверждает Библия в Мал.3,6: Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь...

Его физические законы так же совершенны и неизменны, Пс.148: 4 Хвалите Его, небеса небес и воды, которые превыше небес.
5 Да хвалят имя Господа, ибо Он повелел, и сотворились;
6 поставил их на веки и веки; дал устав, который не прейдет.

Законы нравственные тоже были неизменными, Мф.5: 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
В данном случае речь велась о Моисеевом законе, который имел ограниченное действие и до момента завершения его действия он был неизменен в главных принципах. Логично заключить что и Новый завет так же будет неизменен пока не выполнит своё назначение и не приведёт человечество к совершенству. Возможно в Новом мире Бога появятся новые законы для совершенных людей и по настоящему праведного общества.

Бог против изменности и двуличества - Иак.1: 7 Да не думает такой человек получить что - нибудь от Господа.
8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Но и кроме того Бог же говорил что кто знал о преступлении но молчал, тот является преступником. Понятно что если бы Бог знал заранее что творения станут преступниками то он был бы таким же преступником – Лев.5: 1 Если кто согрешит тем, что слышал голос проклятия и был свидетелем, или видел, или знал, но не объявил, то он понесет на себе грех.

Но и главное мы ведь созданы по образу и подобию Бога. В нас верующих действует дух Божий и совесть. Не ужели она не подсказывает что нельзя стоять в стороне если ты знаешь что будет совершено преступление.

Евреи и так приняли Новый завет, но это еще не весь Израиль, да и как по-твоему тогда сбылись бы все пророчества.

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

Ну вот и более-менее поняли друг друга. Я тоже говорю о том, что Бог вправе и в силе ограничивать и менять свои законы и принципы, когда считает нужным. То, что Бог неизменен, не обязывает Его считать неизменным любое свое творение - а закон тоже часть творения, тем более морально-нравственные. Поэтому в Моисеевом законе "око за око", а в НЗ - "любите врагов ваших".
Разумеется, Бог знал, что у человечества будут страдания и смерть - но это его ни в коем случае не характеризует отрицательно в морально-нравственном плане.
Ну вот отвлеченный пример: мои друзья записали сына на бокс. Ему не нравится, он устает на тренировках, предпочитает вообще валяться на диване и в потолок плеавть, думать о вечном. Результат - лишний вес, плохая координация движений, медленная реакция, неумение постоять за себя. А во взрослой жизни легко не будет. И ответственность з ато, что дитятко будет страдать в этой взрослой жизни из-за своего тюфячества, гораздо больше - вот она и ляжет на родителей. А сейчас - ну да, они знают, что тяжко ему на тренировках. И что по носу он получит не один раз. Но это не делает их "виновными".

А насчет Лев 5:1 - ну здесь о проклятии, а не о преступлении!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Посмотри в любом толковом словаре - это же сАААвершенно разные вешчи!

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.

Изначально в Божьи планы входило чтобы евреи как нация послужили всему человечеству в качестве царей и священников, поэтому были одни обетования. Но когда евреи стали показывать себя с плохой стороны Бог стал думать об их замене, но несмотря на это он до последнего надеялся на покаяние евреев которым предоставилась возможность увидить чудеса и мудрость Иисуса Христа.

А что касается возможности того что многие пророчества не сбылись бы в случае покаяния евреев, то сам Бог говорил что это не беда, главное перемены к лучшему. Мы бы не были этому рады или брали бы пример с Ионы? Ещё раз прочтите Еез.18:

6 не могу ли Я поступить с вами, дом Израилев, подобно горшечнику сему? говорит Господь. Вот, что глина в руке горшечника, то вы в Моей руке, дом Израилев.
7 Иногда Я скажу о каком - либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его;
8 но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему.


Как вы поняли евреи были у него как глина в руках горшечника. Но они были твёрдой глиной, поэтому Бог был наверняка уверен что придётся с ними растоваться - Иер.19:

15 так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: вот, Я наведу на город сей и на все города его все то бедствие, которое изрек на него, потому что они жестоковыйны и не слушают слов Моих.

Это не обо мне Это про девочку, которую зовут Лина, умницу, красавицу, пионерку, спортсменку , поэтессу...
Рекомендую тебе, уважаемый maksimus , обратить на нее максимум внимания...



maksimus, да ты, я вижу, боооольшОЙ ПИСАТЕЛЬ!
Читая твою рецензию на мой короткий пост, обалдела от ТАКОГО количества в ней букофф.
Умоляю, в следующий раз делай свои комментарии покороче, форматируй, плиз, свои мысли и текст. Краткость - сестра таланта.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Вас посвятили в Божьи планы? Кто?

меня так умиляют такие неофитские фразы.

_________________
пока еще не добежал..

Это и есть первая ошибка, с которой начинаются ошибочные религиозные теории.

Если судить по Библии, Бог не в состоянии предвидеть последствия своих планов и раскаивается, если что-то идет не так, как задумал в начале.

6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их
(Быт.6:6,7)

10 И было слово Господа к Самуилу такое:
11 жалею, что поставил Я Саула царем, ибо он отвратился от Меня и слова Моего не исполнил. И опечалился Самуил и взывал к Господу целую ночь.
(1Цар.15:10,11)

35 И более не видался Самуил с Саулом до дня смерти своей; но печалился Самуил о Сауле, потому что Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем.
(1Цар.15:35)

Амила, как Вы можете меня так оскорблять?! И не спортсменка, и уж тем паче не пионерка!!! А вот за красавицу и умницу, конечно спасибо, да и когда девочкой на четвертом десятке называют - тоже приятно

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.

Наверное, здесь все рады услышать новичка, потому что радостно вообще слышать, что кто-то ещё интересуется Библией, а так же интересно услышать новые подходы к животрепещущим темам.

1 часть – создание ссылок на цитаты, сайты и рисунки:


1) Самый простой вариантвойти в какое-нибудь сообщение нажать кнопку «цитата» и вы увидите архитектуру построения ссылок на другие посты.

2) нужно выделить нужное слово и нажать на верху на кнопку под названием Quote тогда в вашем посте выделенное слово появиться в центре таких скобок: [quote ]слово…[/quote ]

3) Если вы хотите чтобы цитата была не просто выделена а подписана именем автора то в первую скобку нужно поставить знак равно и написать имя автора которого вы цитируете взяв его в вертикальные кавычки например ''maksimus'' и тогда у вас получится так: (открыающая квадратная скобка- [ ) quote="maksumus" слово…[/quote ] ... нельзя ставить такие ковычки: « », потом я специально каждые вторые закрывающиеся скобки отодвинул через пробел чтобы они не сработали, т.е. отодвинул их чуть дальше, а вообще они должны стоять вплотную.

4) Вообще, когда вы цитируете кого-то, весь тот текст берётся между скобками. Поэтому вам нужно просто скопировать последнюю скобку и вставить в нужно место в тексте и после этого писать свои комментарии. Следующую цитату оппонента выделяйте, жмите на кнопку Quote и она автоматически возьмётся в цитатные скобки.

5) простой вариант:

Если вы хотите сделать ссылку на какой-нибудь пост, то сначала найдите этот пост, нажмите на кнопку цитата и затем нажмите на кнопку отмена. После этого скопируйте адрес ссылки и вернитесь в ваш пост. Выберите место куда вы захотите вставить ссылку на этот пост и скопируйте адрес этой ссылки например: http: //jwforum.org/viewtopic.php?p=146586#p146586.

лучший вариант: Вы пишите слово см. здесь, затем выделяете его и нажимаете на кнопку URL. Тогда у вас получается вот что: [url ]см. здесь[/url ]. Затем вы копируете адрес нужной ссылки и вставляете его в первую скобку после знака = И у вас получается вот что: [url=http://jwforum.org/viewtopic.php?p=146586#p146586 ]см. здесь[/url ].Только запомните не должно быть в скобках пробела, как у меня - я обманываю компьютер чтобы эта функция не сработала.

6) Если найти рисунок в Интернете и скопировать адрес её ссылки и вставить в текст то можно увидеть изображение при открытие этого поста (только с сайта "народ.ру" не берите рисунки).

Для этого нужно вставить адрес ссылки в пост, выделить ссылку и нажать кнопку Img. Например вы скопировали изображение - желательно чтобы там ничего не было кроме изобаржения: http: //xkartinki.3dn.ru/_ph/6/40633174.jpg

Вот что произойдёт если вы нажмёте на кнопку вставка изображения или Img: [img ] http: //igrushka.kz/vip14/bibl/iis1.jpg[/img ] - я снова раздвинул каждые вторые кнопки чтобы эта сноска не сработала и поставил проблел после http:.

А вот теперь примеры:
1 – эта сноска на пост и даже другой сайт (только после нажатия на сноску, ничего не делайте пока компьютер сам не откроет нужную сноску, иначе вы ему помешаете и можете не найти нужною ссылку): viewtopic.php?p=146586#p146586

2 - эта сноска на тот же пост только без лишних подробностей: см. здесь или см. здесь, жмите на выделенное слово В интерактивных ссылках цвет изменяется на синий и при наведении на них курсора они становятся красными.

3 – эта сноска на изображение, её не видно т.е. компьютер на её месте вставил картинку:


Только выбирайте не большие изображения например не более JPG 700×476 72 КБ. И помните что не всем вашим читателям понравится что ваши посты будут много весить - в особенности у кого не безлимитка и не скоростной Интернет.

Лучше делать интерактивную ссылку на изображения например [url=http://www.4oru.org/slovo_pic.php3?id=12976&pic =1 ]см. изображение.[/url ]

И тогда получиться так: см. изображение.


7) если вы хотите, чтобы была двойная ссылка на цитаты, то создайте такую схему - только используйте не круглые а квадратные скобки [ ]... (quote="Блуждающий разум") (quote="maksimus") здесь цитата «maksimusa» (/quote)здесь цитата «Блуждающего разума».(/quote).

Я был вынужден использовать для объяснения круглые скобки, потому что у меня видимо из-за обилия "учебных, неправильных" скобок половина поста превратилась в общую цитату - всё оказалось в серой рамке - видимо программа стала сама корректировать всю эту кашу...



2 часть – ответ по Библейской теме:



Какой бы пример был бы не корректный, но суть не меняется. Тот, кто желает счастья в жизни и знает, что их обязательно ждёт жуткое горе и смерть – преступник и лицемер.

Бог не был уверен, какой люди предпочтут выбор и до какой степени они деградируют. Хотя он предпочитал бы, чтобы люди выбрали путь послушания, поэтому и предупредил что нарушение законов чревато смертью.

Подобная тема на этом форум уже похоже обсуждалась, поэтому лучше её разобрать здесь или изучить ту, что есть. Хотя лучше вновь об этом вспомнить в свете новых пониманий и духовных прозрений.

Как?! Эти данные я нашла в ОСБшном Бульварном Бюллетене "Кто есть кто в городе Ейске",
где, черным по белому, ясно написано, что ЛО Лина с августа 2008 года занялась освоением отступнического JWforuma,
не прекращая при этом заниматься ее любимым видом спорта - драться с теми, кто слишком достает...
и сочинять прекрасные стихи.


Линочка, на фотографии, которая помещена в том же Бюллетене, ты выглядишь двадцатилетней красавицей...

Оставайся всегда такой же....

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Ах, Амила... льстица... льстюнья...мр-р-р-р..

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.

Из прочитанного я понял только одно: бог maksimus-а создан по образу и подобию Человека.