Проклята земля

dao · **Добавлено:** Ср фев 27, 2008 12:52 pm

miha писал(а):

dao,
А что сей мидраш говорит о том, почему Адам не был проклят?
Потому, что был до этого благословлен. Такая же ситуация и с проклятием не Хама, но его сына.

В лице Адама был благословен весь человеческий род. Следуя этой логике Бог вообще не может проклясть ни одного человека, ибо каждый человек благословлен в непроклятом Адаме. А это противоречит писанию, в котором Бог проклинает некоторых людей.
Есть и другая причина, почему это объяснение неприемлемо. Полевые звери тоже были благословлены, но Бог проклял одного из них.

marinKa · **Добавлено:** Сб мар 08, 2008 11:02 am

Цитата:

Следуя этой логике Бог вообще не может проклясть ни одного человека, ибо каждый человек благословлен в непроклятом Адаме

да ,благословен, но последствия первородного греха испытывает
но Бог и любое зло может направить к добру:
"Ничто не опровергает того, что природа человеческая была после греха предназначена к более высокой цели. Воистину Бог попускает совершиться злу, чтобы извлечь из него куда большее добро"(св. Фома Аквинат)

dao · **Добавлено:** Вт мар 11, 2008 2:01 pm

marinKa, "первородный грех" это просто сокращенное название слов Яхве, которые он сказал Адаму: "ты земля, из земли взят, и в землю возвратишься". Никто этих слов не отменял. Причем эти слова есть просто повторение формулировки "не ешь, умрешь" в ситуации, когда нарушение заповеди произошло.
Поэтому я не очень понимаю смысл "Бог любое зло может направить к добру". Направляй, не направляй, а все равно нас всех ждет земля.
Это так сказать, базовый факт.

miha · **Добавлено:** Вт мар 11, 2008 7:07 pm

dao,
Полевые звери тоже были благословлены, но Бог проклял одного из них.

Проклятие Богом змея, хотя все зверушки Им же благословлены говорит о том, что та змеюка не была serpentus vulgaris, но та еще Змеюка...

dao · **Добавлено:** Вт мар 11, 2008 7:42 pm

miha, с логикой бережнее. Ибо исходя из верования в сатану можно сделать вывод о том, что змея была им. А вот вывести веру в сатану из проклятия - будет фокус-покус. С равным успехом можно предположить, что змею в Эден заслали с Марса, чтобы подготовить платцдарм.

saint Zozo · **Добавлено:** Вт мар 11, 2008 9:12 pm

dao писал(а):

Когда Адам и Ева нарушили запрет есть от дерева познания добра и зла, Бог сказал
"проклята земля" (Бытие 3,17). Землю то за что проклинать?

Единственное объяснение, которое меня удовлетворяет - это считать, по lucky, что есть два бога: бог ВЗ, демиург, который делает разные иррациональные вещи (впадает в гнев, меняет свои решения) и бог-отец Христа, который, как Слово, сам явился на земле в Исусе, а до этого был скрыт, и люди знали только демиурга.

Хотелось бы поэтому услышать, как разные конфессии (СИ, православие и другие) объясняют эти слова.

Я с гностиками не дружу.
Я считаю что есть Царь, он же Князь, мира - самый могущественный и не очень хороший.
И Бог Добра - бесконечно добрый, но находящийся в оппозиции; он же отец Христа.
Что же касается ВЗ, то, по моему, не более чем сборник народных мифов и легенд.

Проклята земля

Кто сейчас на конференции