Текущее время: Вт июл 28, 2026 2:15 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Время закона...
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 7:08 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Иисус, говоря про Писания, говорил "Закон и пророки". Что такое книги пророков -и так понятно. А вот Писания, называемые "Законом", -иначе называются "Тора".
В "Тору" входит и книга "Бытие"(по еврейски = "В Изначальной") - то есть это тоже "Закон"... и Его надо исполнять. :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время закона...
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 12:50 am 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Выходит, что, возлюбить Свет, стать Богами, сотворить человека по образу,
всё это их закон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время закона...
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 2:32 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Христос сказал им: "Не написано ли в Законе вашем: "Я сказал: вы -Боги"?!...и не может(этим) нарушится Писание(Закон)" и "Я пришел не нарушить Закон, а исполнить".
О приходе Христа сказано(согласно Закона): "И скажут Боги "да будет Свет", и будет Свет(в оригинале буд.время- "ва-йэги")"(Бытие) - "Свет пришел в Мир"(от Иоанна). - "И увидят(в оригинале буд.время- "ва-йаро") Боги,что Свет -Добро"(Бытие). - "И мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца"(от Иоанна).
Иисус сказал "прежде нежели Авраам -я есть" (он не сказал "я был"), а Павел сказал христианам из язычников: "мы -дети обетования, согласно Иссаку"(Галатам).
И ещё Павел сказал: "Бог,многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне(которого поставил наследником всего), чрез Которого и веки сотворил."(К евреям) -"Веки" и есть те "Дни Творения", каждый из которых знаменуется приходом "Света-Дня".

Импровизации -нет! Всё согласно Закона! :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время закона...
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 9:28 am 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 358
Мишам писал(а):
Ты правильно ставишь вопрос ‘Зачем вообще нужен Моисей со своим законом?’, – но появление этого Закона связано с предыдущими и последующими событиями Божьего плана.
Бесспорно, кроме слова "плана". Слишком утилитарно. Бог всё же излагает не планы как человек, а Свою волю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время закона...
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 9:33 am 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 358
Мишам писал(а):
Думаю, существует тесная взаимосвязь между Божьими заповедями или законами и Божьими заветами.
То есть, Божьи заповеди или законы не только показывают людям, что есть добро, а что есть зло, но и вводят людей в завет с Богом со всеми вытекающими последствиями.
Не совсем понял мысль. Если речь о том, что закон зависит от завета, то несогласен. Бог нелицеприятен, для одних — одни законы, для других — другие; тогда выходит то, что для одних закон — для других беззаконие? Завет, это добровольный союз (1Цар.20:16). Завет накладывает обязательства на обе стороны "соглашения" (Бытие9:8-17; Бытие15:18). Заветов было много (Исход6:4,5; Иис.Нав.24:22-26 и т.д.), и все они вечные.

Давид сказал: «Ибо завет вечный положил Он со мною, твёрдый и непреложный. Не так ли исходит от Него всё спасение моё и всё хотение моё?» (2Цар.23:5). О каком завете он говорит если Христос ещё не пришёл? Но Давид говорит «положил Он со мною», говоря о настоящем. Давид верил «от Него всё спасение» и добавляет «и всё хотение моё» говоря о законе (2Цар.22:22-24). Значит завет не просто обязывал, а побуждал от сердца соблюдать закон и надеяться тем угодить Богу, также, как и сейчас, с той лишь разницей, что тогда воздаяние и возмездие по закону было незамедлительным для участников завета. Они предстояли пред Богом и Суд Бога решал «кого помиловать — помилую, кого пожалеть — пожалею» (Исход33:19), а теперь также суд отдан Христу, чтобы судить всю вселенную.

И Павел пишет, что Иудеи неверием «отломились» от Бога, «отломились» для язычников, чтобы всем воссиял свет, и придёт время Бог соберёт рассеянных сынов Авраама (Деян.28:23-28; Рим.11:20-30), потому что они остаются в завете с Богом и освещены законом и судом самого Бога и сохраняют Слово Бога (Откр.11:2-4; Еф.2:11-22).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время закона...
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 9:37 am 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 358
Мишам писал(а):
Смотри, Бог дал заповедь Адаму (Быт.2:16,17), и на её основе Он заключил с ним завет, который тот нарушил (Ос.6:7) и навлек на всех проклятие и смерть.
С Адамом Бог не заключал завет как с непокорным. Адам был сыном Бога, а сын покорен Отцу не словом, а родственными узами. В Ос.6:7 не говорится что Бог заключил завет с Адамом, а позже расторг этот завет. Здесь речь о неверности Израиля. Подобно Адаму, имея «Боговедения» они изменили Богу. В 7 стихе конец мысли, а с начала пророк говорит: «Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря — явление Его, и Он придёт к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю". Что сделаю тебе, Ефрем? что сделаю тебе, Иуда? благочестие ваше, как утренний туман и как роса, скоро исчезающая. Посему Я поражал через пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой, как восходящий свет. Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений» (Осия6:3-6). И лишь после говорит: «Они же, подобно Адаму, нарушили завет и там изменили Мне» (Осия6:7). Вообще, это пророчество не об Адаме или Израиле которые «как утренний туман», а о Христе, который «как утренняя заря». «Что сделаю тебе»? День приходит — туман рассеивается... Для нас тут важно, чтобы наше «благочестие» не оказалось «как утренний туман» Адама и Израиля, а ходить во свете дня, как Христос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время закона...
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 9:40 am 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 358
Мишам писал(а):
И тут возникает ещё вопрос: зачем Бог в ветхом завете (от греха Адама до искупления Христом) давал людям законы, если они уже были осужденными и умирающими (Рим.5:12)?
Так для того и давал закон, потому что «уже были осужденными и умирающими» в беззаконии... Чтобы спасти. Объявить грех, осудить грех и оправдать не по делам, а по вере. Только законом можно осудить дела человека, иначе верят не Богу, а себе. Никогда не слышали ложное утверждение "свобода воли"? Где нет закона в умах людей, там анархия, нигилизм. А познав, что делами человек противится Богу, человек отрекается от дел своих и остаётся лишь надежда на Бога. Так было и так будет всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время закона...
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 11:00 am 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Мипо, я понимаю, что Иисус соблюдал закон, просто на фоне
извращенцев закона, Он сильно выбивался из общей массы,
оставаясь непонятым... Зато, те кто понял, исполнят, как я понимаю,
что было от начала, начиная с Небес,- я о древних говорю...

Собственно, законы Божьи, Боги и способны только исполнить...
Невозможное человеку, возможно Богу.


Последний раз редактировалось следопыт Пт дек 17, 2021 11:06 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время закона...
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 11:05 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
АлексейKov,не надо так постить -надо стараться в один пост умещать весь свой ответ вместе с цитатами. :smotri:
Что "Адам -Сын Бога"...-это Вы "загнули" бесподобно! :)
Цитата:
Зато, те кто понял, исполнят, как я понимаю, что было
Я же написал -там(в Законе) используются глаголы в будущем времени... И даже Псалмы обозначены Иисусом как Закон. :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время закона...
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 11:17 am 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Цитата:
Я же написал -там(в Законе) используются глаголы в будущем времени... И даже Псалмы обозначены Иисусом как Закон. :yes:

Да, я обратил на это внимание...

Ведь, как я разумею,- будет Свет в будущем, не означает, что его не было в прошлом, да
как раз наоборот,- если бы Его не было в прошлом, то и не было бы в будущем, а так,
понятно, что всё должно возвращаться к своему естественному началу...
И начать должны Новые Боги, знающие, что было в начале, то и будет в конце.
Так что, сначала Новые Небеса, а затем Новая земля, как их подобие расцветёт,-
всё в своей последовательности, законно значит, ведь Небеса прежде земли.

Поэтому, когда Иисуса спросили об установлении Царства Израилю, то в этом вопросе
было явное непонимание Бога и Закона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время закона...
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 3:20 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Новые Боги, знающие, что было в начале, то и будет в конце
Да,те ,кто был в Начале -в курсе Замысла Бога: "когда Я полагал основания земли...при общем ликовании утренних звезд, когда все Сыны Божии восклицали от радости"(Иов).

Но не всяком Времени Закон говорит "что было-то и будет" - есть Время, когда по Закону "успокоился Бог от всех дел своих,которые делал".
Поэтому Христос есть Господин Субботы, освобождающей от "того,что было" (это -Время Переворота).
А Павел сказал, что для христиан ещё сохраняется "субботство", и чтобы они не ожесточили своих сердец (когда услышат глас "войдите в Покой"), как ожесточили их древние израильтяне.
Ведь предлагалось древним "войти в Покой", но они не захотели, и наполнили "тот День" мерзостями -теми, что делали ранее народы. Поэтому "тот День" не стал Светом, но стал "Днем Тьмы и Мрака(опустившимся далее на народы)". Из-за этого сказано было в Законе "Бог встал в Общине Богов,среди Богов произнес Суд : доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?!...Вы-Боги, но вы умрете как человеки".
После чего Бог разрушил тот Израиль -человеки умерли, как подобия Будущих. -Закон был соблюден! :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время закона...
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 4:29 pm 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Я правильно понимаю, что если бы Израиль вошёл в покой, то и Старое Небо вошло бы?
Видимо без доброго Начала, не может быть и доброго продолжения и конец предсказуем...

Ещё, у нас был небольшой разговор о змее изгибающимся, который побежит прямо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время закона...
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 7:34 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
если бы Израиль вошёл в покой, то и Старое Небо вошло бы?
Они -изначально: еще не успели Заключить Завет, как уже поклонились Чужому... -Чужой получил на них право.
Поэтому там не вышло "всё -Добро", но получилось Разделение на Добро и Зло, и Вражда между ними (поскольку не все поклонились Чужому). То есть тот Израиль нарисовал собой ситуацию в Мире после греха Адама и Евы.
Цитата:
разговор о змее изгибающимся, который побежит прямо
Наверное об этом: "Человек греха, Сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, говоримого Богом".

Пока Они "крутили" в Мире грех -это было Им выгодно, но как только в Мир входит "Свет", "выпрямляет Путь" Мира и намечает "Круг Добра" - Им надо разрушить Его. Или иначе: Христос разрушил дела Диавола, а Диаволу надо разрушить дела Христа (для выхода из соответствующих Круговоротов Зла и Добра).
Поэтому сказано,что когда Свет ушел и наступила Ночь -пришел Враг Человека и посеял свою Ложь. Видимо,это и есть тот "День Тьмы и Мрака"/"Времена язычников/народов", соответствующий тому Израилю.

Если Они последуют Закону -Он приведет Их к Пришествию Христа, а Христос -Их Враг(разрушающий Их "Круговерть"/Их душу). Поэтому Они борются "против всего, говоримого Богом"(и против того "что было" и против того "что будет").

_________________
С ув., мипо.


Последний раз редактировалось мипо Пт дек 17, 2021 8:19 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время закона...
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 8:05 pm 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Мысль была, что змей "побежит прямо", выходя из круговорота повторяющихся событий...
А Суббота, как раз получается выводит из этих повторений и соответствующих воздаяний...
Поэтому, теоретически, от расплаты уйти возможно и знающий должен попытаться это сделать...
Но как?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время закона...
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 8:14 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Я чуть скорректировал свой пост.
Цитата:
Но как?
Так,как и сказано: "Противиться ВСЕМУ,говоримому Богом", чтобы уйти и от Закона(ведущего ко Христу) и от Христа.
Как видим - Мир этим и занимается. :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: