Текущее время: Вс авг 23, 2026 6:28 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Анохи - ЭтЪя
СообщениеДобавлено: Вс ноя 02, 2008 4:48 pm 
marinKa писал(а):
Цитата:
Иностранными языками не владею, а в данном случае необходимо чувствовать два языка, поэтому, где Иисус Христос употреблял "АНОХИ


Язык жестов выдает.
Иоанна 18:
6И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю

это был естественный порыв Его противников--фарисеев и служителей от первосвященника
Язык жестов красноречивее слов


Итак, Иуда, взяв отряд воинов и служителей от первосвященников и фарисеев, приходит туда с фонарями и светильниками и оружием. Иисус же, зная все, что с Ним будет, вышел и сказал им: кого ищете? Ему отвечали; Иисуса Назорея. Иисус говорит им: это Я. Стоял же с ними и Иуда, предатель Его. И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю.
Уговаривают на помощь себе отряд воинов за деньги; ибо воины таковы, что золотом их можно подкупить. Приходит их много, потому что боятся последователей Иисуса, привязанных к Нему ради Его учения и чудес. Несут с собою фонари и светильники, чтобы Иисус, скрывшись во тьме, не бежал от них. А Он настолько нуждался в бегстве, что Сам выходит к ним и выдает Себя, Господь спрашивает их не потому, будто имел нужду знать; евангелист говорит, что Он знал все, что с Ним будет. А как Он знал, что с Ним будет, то спрашивает не по нужде знать, но с целью показать, что и тогда, как Он налицо, они не видели Его и не узнавали. Он спрашивает, как другое лицо, и Его не узнают по голосу ни прочие, ни сам Иуда. А что не узнали Его не по причине темноты, это видно из того, что, по сказанию евангелиста, они пришли с фонарями. Если допустим, что не узнали Его и по причине темноты, то по голосу должны были узнать Его. Итак, Господь спрашивает для того, как мы сказали, чтобы показать, что ни по виду, ни по голосу не узнали Его. Так, значит, сила Его была неизреченна, что не могли бы и распять Его, если бы Он Сам не предался добровольно. Господь не только ослепил глаза их, но и поверг их на
землю одним только вопросом Своим. То, что пришедшие на Иисуса пали, было знаком всеобщего ниспадения этого народа, которое и постигло его впоследствии, после смерти Христовой, как и Иеремия предсказал: "дом Израиля пал, и нет восстановляющего". И так падают все те, которые противятся слову Божию. Сад, в котором спасение наше получило начало, может быть сравнен с раем. Ибо в саду мы ниспали из рая; в саду, видим, начинается и спасительное страдание Христово и исправляет все прежние бедствия.
===========
ТОЛКОВАНИЕ НА ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ИОАННА
БЛАЖЕННОГО ФЕОФИЛАКТА
АРХИЕПИСКОПА БОЛГАРСКОГО
http://www.wco.ru/biblio/books/feofil4/Main.htm?mos

Принимать эту трактовку или нет - личное дело каждого.
Но следует обратить внимание, что даже церковник-архиепископ (а с ним и все остальные) вовсе не утверждает, что в этом стихе ЭТО Я означает что-то сакральное, особенное, тем более всякие там грамматоны. С чего бы церковник упускал такую текстуальную возможность?
Хоть и большой соблазн думать, что данное слово переводится как "анохи", или "ехье", но всё-же на иврите здесь могло быть только банальное АНИ ХУ (Я ОН). Подобно тому, что и прозревший слепой мог сказать по контексту только банальное АНИ ХУ (Я ОН).


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анохи - ЭтЪя
СообщениеДобавлено: Вс ноя 02, 2008 4:55 pm 
craftsman писал(а):
Tatiana555 писал(а):
Раввинство вообще НЗ не признаёт, и в руки НЗ не берет больше одного раза, так как автоматически видит там БВ.
вот вы будете смеяться, но основные претензии евреев к НЗ все же сводятся к "христианским" традициям (троице, иконам, святым и т.д.)


А что БВ никакого отношения к Троице не имеет?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анохи - ЭтЪя
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2008 10:10 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Я, конечно, дико извиняюсь, не хочется как-то подмывать непререкаемый богословско-лингвистический авторитет Татьяны, но дело в том, что в еврейском оригинале в Ис.52:6 и 65:1 используется не местоимение "анохи", а слово "hineni", которое так и переводится: "вот я" (смысловой перевод: "я здесь, обратите на меня внимание"). Это слово используется для привлечения внимания к себе и своим действиям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анохи - ЭтЪя
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2008 4:09 pm 
Unmasker писал(а):
Я, конечно, дико извиняюсь, не хочется как-то подмывать непререкаемый богословско-лингвистический авторитет Татьяны, но дело в том, что в еврейском оригинале в Ис.52:6 и 65:1 используется не местоимение "анохи", а слово "hineni", которое так и переводится: "вот я" (смысловой перевод: "я здесь, обратите на меня внимание"). Это слово используется для привлечения внимания к себе и своим действиям.


Хорошо. Но давайте тогда рассмотрим морфологию слов АНОХИ и ХИНЕНИ.
Местоимение ХИ, ХУ (он, она) также означает
местоимение ЭТОТ, ЭТА
(Нечто подобное наблюдается и в турецком.
о biliyor - он знает
о iyi dost - она хороший друг
Kim o? - Кто это?
Ne o? - Что это?
Таким образом, "О" имеет два значения: местоимение 3-го лица и местоимение "это".)
Поэтому, АНОХИ и ХИНЕНИ явно состоят из двух одинаковых образующих: АНоХИ и ХИнАНи
Что по сути одно и тоже.
Кстати, это ХИНЕНИ случайно не то же самое слово, которое произносят в еврейской школе на перекличке:
Иванов! - Я!
Johnson! - I am!
(тур) Ахмет! Бэн О (Я это\он)
(ивр) Кац! - Хинени! (этЪя, или онЪя т.е. Я это\он)
Unmasker, скажите это верно?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анохи - ЭтЪя
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2008 6:13 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Неверно. Это всё твои фантазии.
Слово hine (הינה) не имеет никакого грамматического отношения к местоимению hi (она) или hu (он). Это частица, которая означает то, что я уже написал: "вот". В результате слияния с местоимением ani (я) образуется слово hineni (вот я). Anochi (אנוכי) это полная форма местоимения ani.
Красным и синим цветами выделены две разные буквы в этих словах, что исключает твой вариант "двух составляющих".

Дети в школе в Израиле при проверке присутствия на уроке отвечают kan или po (оба слова означают "тут, здесь").
hineni в современном иврите практически не используется.

Татьяна, ты замужем за турком?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анохи - ЭтЪя
СообщениеДобавлено: Пн ноя 17, 2008 3:58 am 
Unmasker писал(а):
Неверно. Это всё твои фантазии.
Слово hine (הינה) не имеет никакого грамматического отношения к местоимению hi (она) или hu (он). Это частица, которая означает то, что я уже написал: "вот". В результате слияния с местоимением ani (я) образуется слово hineni (вот я). Anochi (אנוכי) это полная форма местоимения ani.
Красным и синим цветами выделены две разные буквы в этих словах, что исключает твой вариант "двух составляющих".

Дети в школе в Израиле при проверке присутствия на уроке отвечают kan или po (оба слова означают "тут, здесь").
hineni в современном иврите практически не используется.

Татьяна, ты замужем за турком?


Спасибо за информацию.
Нет. Я не замужем за турком.
******************************

Вообще, доказать, что Исайское ХИНЕНИ имеет прямое отношение к новозаветным АНОХИ, я могу. Но прежде чем это сделать, очень хотелось бы услышать вАшу версию, где, кем и в каких стихах в Новом Завете применяется исайское ХИНЕНИ. Чисто из любопытства.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анохи - ЭтЪя
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2008 1:00 am 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
1) Анохи - такое же "новозаветное", как и хинени.
2) По симфонии можно поискать в НЗ фразу "вот я" или "вот, я". Это точный перевод. Греческий эквивалент "idu ego" нередко встречается в цитатах из ВЗ.

Привожу полный список:
1. Mt.10:16
2. Mt.11:10
3. Mt.23:34
4. Mt.28:20
5. Mk.1:2
6. Lk.7:27
7. Lk.10:3
8. Lk.23:14
9. Lk.24:49
10. Act.9:10
11. Act.10:21
12. Act.20:22
13. Act.20:25
14. Heb.2:13
15. Apok.2:22


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 87


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron