Текущее время: Пт июл 31, 2026 3:40 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2007 1:17 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Апостол Павел считал, что Иисус был проклят, и что Иисуса проклял именно Бог:

13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе

Когда говориться "сделавшись за нас клятвою" - имеется ввиду, вместо нас был проклят.
Потом ссылается на писание: "проклят всяк, висящий на древе"

Втор,21
23 то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве, и не оскверняй земли твоей, которую Господь Бог твой дает тебе в удел.

Апостол Павел ссылается на писание где сказано "проклят пред Богом всякий", значит по Павлу, Иисус был проклят пред Богом, а не пред людьми.

Следуя за Павлом современные школы христианства тоже считают что Бог проклял Иисуса:

На сайте http://www.igumen.ru/index.php3?id=56
есть такие слова:

Христос в своей жизни получил от Бога не только благословение, о котором мы все хорошо знаем. Он получил и проклятие. Вот что по этому поводу пишет апостол Павел: «Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою, — ибо написано: «проклят всяк, висящий на древе»



На сайте http://www.elcin.ru/modules.php?name=Ne ... cle&sid=56
есть такие слова:

Важно одно лишь то, что Христос умер за наши грехи и искупил их. Он оказался под Божьим проклятием, когда был распят на кресте. Ведь закон Моисеев гласит: «ибо проклят пред Богом всякий повешенный на древе» (Втор. 21:23). Однако, Иисус был проклят за нас; поэтому Его смерть примирила Божий гнев,





Но всегда были христиане, которые считали, что Иисус не был Богом проклят. Действительно, Иисус был чист, и следовательно Богом проклят не был. Если кто-то скажет, что Иисуса Бог проклял за наши грехи, то все равно Бог все видит, и искренно проклинуть Иисуса Бог не мог бы. И тем более Бог не мог бы сделать вид, что типа Иисуса Он проклянул.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2007 2:39 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
В верхнем постинге я исправил "Следуя за Иисусом" на "Следуя за Павлом".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2007 2:51 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Mahmud,

А что значит слово - проклятие???

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2007 3:11 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Если брать по существу, то здесь простая ИМХО мысль, аналогичная «смертью смерть поправ».

То есть, сам закон был проклят тем что безгрешного, недостойного проклятия, казнили, как проклятого по закону.

Априори, законная смерть была применима ко всем без исключения людям, а в случае Христа – не применима.

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
(Кол.2:14,15)

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2007 3:19 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Переведи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2007 3:27 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Энвер,
человек проклятый Богом остается без Божей благости и уже без Бога.
В дальнейшем начинает ненавидить Бога, и станет слугой сатаны, так как сатана тоже проклят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2007 3:37 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Mahmud писал(а):
Энвер,
человек проклятый Богом остается без Божей благости и уже без Бога.
В дальнейшем начинает ненавидить Бога, и станет слугой сатаны, так как сатана тоже проклят.


вот так Бог и наживает себе врагов...

ну что с меня взять? Такова воля Бога - чтобы я был Его проклятым врагом. Да?

угу

ага

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2007 4:00 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
vin_ca,

Цитата:
вот так Бог и наживает себе врагов...


Бог этого не боится.



Цитата:
ну что с меня взять? Такова воля Бога - чтобы я был Его проклятым врагом. Да?


Человек грешит, а Бог потом проклинает. Вовсе не наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2007 4:17 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Mahmud писал(а):
vin_ca,

Цитата:
вот так Бог и наживает себе врагов...


Бог этого не боится.


кто бы сомневался!


Mahmud писал(а):
vin_ca,
Цитата:
ну что с меня взять? Такова воля Бога - чтобы я был Его проклятым врагом. Да?


Человек грешит, а Бог потом проклинает. Вовсе не наоборот.


"нет человека на земле который делал бы добро и при этом не грешил"

выходит Бог проклинает всех?

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2007 4:17 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Цитата:
То есть, сам закон был проклят тем что безгрешного, недостойного проклятия, казнили, как проклятого по закону.


:idea: =D>

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2007 6:24 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
vin_ca писал(а):
То есть, сам закон был проклят тем что безгрешного, недостойного проклятия, казнили, как проклятого по закону.

В принципе этого следовало ожидать. Кто проглотил один абсурд, начинает плодить новые: "закон, данный Богом, был проклят Богом". Получается, Бог проклял сам себя. Вобщемто такой же бред, как и "Бог умер".

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2007 7:14 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
dao писал(а):
Вобщемто такой же бред, как и "Бог умер".
"Кто умеет, тот делает, кто не умеет, тот учит." (с)
Объявить бредом то, что не понимаешь - знакомая до слёз умиления по счастливому детству и юности тактика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2007 7:38 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
ИМХО, все гораздо проще: Бог ветхого и нового заветов - разные.
Ветхий - жестокий, мстительный и звать его по тварному.
А в новом - любящий, Отец всего, без имени человеческого (да и зачем оно ему ?) с новыми гуманными совершенными принципами.
Вот такой я еретик :oops:
см. апокриф Иоанна - там подробности кто есть кто... :roll:

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2007 11:57 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Рычковский, Вы? :shock: :shock: :shock:

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2007 1:27 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
ИТ, а это еще кто ?

зы. мое "ИМХО" имеет свойство меняться...

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron