Анна,

По моему вы стали атеисткой.
Авторитетов у вас нет.
Есть некоторая доля агрессии.
Никому не верите.
Писанию не верите.
Ничего нового знать не хотите.

Все признаки атеизма налицо.
Только не обижайтесь.

Улыбаюсь вам по дружески,Сивилла.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Адвокат, в истории н.заветной Церкви такие случаи как и в Израиле были.
Можно вспомнить ересь монофизитов... захлестнувшую большую часть Церкви.

Или времена Максима Исповедника, времена монофелитской ереси, суд над ним:
На суде в ответ на утверждение судей, что и римские клирики причастились с патриархом (монофелитом), Максим ответил: «Если и весь мiр причастится, я один не причащусь»...

Христиане Зап. Церкви, такие как Максим Исповедник на Востоке - и не важно, что их было меньшенство, как раз "семь тысяч"... они вере были верны... отстаивали ее от внесения новых (в смысле чуждых) ей догм.
Они и были Церковь. И что немаловажно они были не сами по себе, а как раз в Церкви, в той исторической Церкви что шла от апостолов, пережила гонения, ереси и утвердилась в мiре. Сохранив апостольское приемство.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

Анна, не злись. Тебя заносит на "хи-хи" что-то часто.

********
Интересно наблюдать католичку, и по ней видеть религию, класс!
********

Это все равно что увидев нехорошую выходку твоего ребенка - судить о всей твоей семье.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

Не понимаешь меня.

Человек пал, стал грешным посредством извращения своего внутреннего человека, духовного я.
Это повлекло за собой извращение и смерть материального тела.
А не наоборот.

Поэтому - Христу, как безгрешной, божественной личности не было нужно безгрешное тело для рождения в Мир. Он любое тело сделал бы безгрешным, родясь "в нем"
Непорочное зачатие (Марии, не Христа), имхо, совершенно излишее условие. Нет в нем смысла и необходимости.

Спаситель пришел в грешный Мир, через грешную женщину, к грешным людям.
Чтобы собой все это исправить и преобразить....

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Да и я о том же.
Искупитель свыше родился через земную женщину.
Разве это не вмешательство? Позволяющее очистить от Первородного греха будущее тело Христа?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Miri, Qui,



Это теория,которая не подтверждается Писаниями.
У же с самого начала мы понимаем,что Мария не обычная еврейская девочка.
Лука 1:28
"АНГЕЛ, вошедши к Ней ,сказал:
БЛАГОДАТНАЯ ! ГОСПОДЬ С ТОБОЮ;БЛАГОСЛОВЕННА ТЫ МЕЖДУ ЖЁНАМИ."
Таким образом Сам Господь возвеличил Марию.

В конце Писаний Мария предстаёт перед нами в ореоле царской власти.
Откровение,глава 12.
Женщина в короне.
Я утверждаю, что Это образ Марии на основании
гл.12 стиха 5
"И родила Она младенца мужеского пола,КОТОРОМУ НАДЛЕЖИТ ПАСТИ ВСЕ НАРОДЫ ЖЕЗЛОМ ЖЕЛЕЗНЫМ; и восхишено было дитя Её к Богу".

"Пасти народы жезлом железным" предназначено Иисусу.

В короне Марии 12 звёзд.
Это 12 апостолов.
(если это 12 колен Израиля,то спасение предназначено только для евреев,а это не так)
По моему рассуждению получается,что женщина из Откровения это Мария,которая символизирует Первоапостольскую Церковь.
Она же Царица Небесная,так как на голове
Её КОРОНА - СИМВОЛ ЦАРСКОЙ ВЛАСТИ.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Мири, ну во-первых не только родился, а был зачат женой.А это большая разница. Не переносил и не помещал Бог Своего Сына в тело девушки Марии, как этому учит ОСБ..а Мария зачала от Духа Святого(Луки1;31).
при зачатии женщина отдает частичку самой себя,ну не мне это обьяснять тебе
а во-вторых, нарушена причинно-следственная связь
В Бытие 3:15 ведь говорится о семени жены, что семя происходит от жены, что семя ее, а никак ни о том, что сначала семя, а потом жена.Все натянуто очень, не исполняется Бытие 3:15 в полной мере при таком раскладе
И потом это "позволяющее очистить будущее тело Христа" как-то похоже на то, что Иисус в какой-то момент грешен, и очищается..Быть такого не может! Иисус с самого начала безгрешен и не должно быть даже намека на какие-то Его очищения.. А если Он сплошь небесный и влияет на Марию,то понятно от кого Он принимает человеческий образ.Как происходит Искупление Адама, человека из земли и духа , при этом, неясно тоже при таком раскладе. А при помощи Непорочного Зачатия ключевое пророчество Бытие3:15исполняется в полной мере и Искупление происходит тоже в полной мере,так как это задумано Богом

Miri,


А зачем тогда Марии была дана БЛАГОДАТЬ от Бога перед беременностью и родами?

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Анна,



Анна,когда пришёл Ангел,Мария ещё никого не носила.
Но он,Ангел,сказал Ей сразу
(это первое,что сказал Ангел):
"Благодатная! Благословенна Ты между жёнами..."(Лука 1:28).

Мария понесла только после данной Ей БЛАГОДАТИ у Бога.
Посмотрите последовательность событий.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Увы, уже начал пропускать.
С этим согласен. Но я говорил об общем случае, который включает в себя и нас нынешних.

А не может ли быть так, что Мария была благословлена Богом, чтобы иметь возможность носить в себе Искупителя?

Усвага,

Просто удивительно,как действует "выправка" СИ.
Всем обязательно нужен ярлык.
Обязательно надо быть членом ПЦ или РКЦ,или БП(баптисты - пятидесятники) ,или АСД,или СИ,или БЕ(баптисты-евангелисты) или ещё кем-нибудь.
Это напоминает партии.
Непонятно,почему нельзя быть просто человеком,который читает,изучает,меняет свои убеждения?

И ещё:
Чуть что:всё,я с вами прощаюсь,не общаюсь,не разговариваю...
И это без ругани и незензурной брани с моей стороны.
И между прочим,без веских доказательств или убедительных аргументов.
На конкретные вопросы они не отвечают.

Это всё последствия ЛО.
Их так и тянет кого-нибудь лишить общения кого-нибудь.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Ребята, как вы все это еще терпите, я не знаю...

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

sivilla писала:



Марии было объявлено, что она избрана Богом и что с ней произойдет нечно необычное и важное. Так же как многие события или будущие роли объявлялись другим служителям Бога заранее.


Анна написала:


Скорее потому, что ей предстояло это делать. Я думаю, Анна, это хотела сказать.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

sivilla писала:



Просто, Вы отстаиваете явно позицию заимствованную и принятую Вами от кого-то. Даже если Вы не принадлежите к "партии", тем не менее имеете пропартийные взгляды какой-то партии. При этом обвиняете других в этом же.



Мне кажется, что Вы сами не реагируете на чужие посты разумно. Ваши аргументы часто не имеют между собой связи вообще никакой, с точки зрения логики. К тому же Вы сами не отвечаете на "конкретные вопросы".



Тот, кого лишали общения сам знает, что это такое. А право уйти от бессмысленного спора имеет тоже каждый. Или Вам важно доказать свою правоту? Я тоже не вижу смысла с вами спорить, потому что верующий всегда найдет для себя объяснение.
sivilla, так почему при жизни апостолов Марии не оказывались особые почести и не уделяли столько внимания? Если у нее такое было особое предназначение у Бога после смерти Иисуса - почему ничего не сказано прямо в Библии об этом. Про символическую женщину - это все предположения недоказуемые и противоречивые.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)