Текущее время: Вт июл 28, 2026 10:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 572 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 39  След.

Церковь видима или невидима?
Да, невидима и состоит из христиан многих конфессий или несостоящих в них 67%  67%  [ 28 ]
Нет, она видима, имеет статус религии 33%  33%  [ 14 ]
Всего голосов : 42
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 31, 2006 8:21 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Цитата:
Ты пишешь, что видишь ереси в учениях всех существующих церквей... Но, чтобы видеть ереси, нужно самому:
1) быть в Церкви
2) хорошо знать учение своей Церкви
3) хорошо знать еретические учения
4) различать ересь и теологумен
5) уметь аргументированно доказать что ересь - это ересь
Рада, что у тебя есть это всё!


Анв, ну сколько можно об одном и том же? Когда многие тебе указывают на эти ереси, ты говоришь - это болезни церкви и сожалеешь...

Основа веры есть Святой Дух. Если Он в человеке, то тогда этот человек является христианином.

Цитата:
"Несоответствия, ошибки, неразбериха" бывают при поверхностном чтении Писания.


Луки 3:36. Изучи отрывок сего родословия. Ты многое откроешь для себя. Да и Павел ошибался в некоторых местах. Люди ведь смертные писали..."Реченное через пророка Иеремия" - а на самом деле Захарии..

Цитата:
А про знание зря ты так


Коринфянам 8 глава.

Цитата:
Свидетельствовать о Христе (проповедовать Евангелие Царства) призван каждый христианин, а не только священники...


Живу в православной стране и нигде не видел, чтоб православный\не священник где-нибудь проповедовал.

Цитата:
Раз не нужна Церковь видимая, то не нужна и невидимая. Раз ты не видишь первой, то и второй нет... извини...


Почему не нужна? Ее просто нет.

Анв, ИМХО, ты принимаешь свое понимание за действительность. И какая должна быть ПЦ, такая она и есть в действительности.

Цитата:
Рада, что у тебя есть это всё!


Опять на личное переходишь..ПОВТОРЯЮ я себя святым не считаю..и грешен, но вот учение Церкви должно быть совершенно..ибо от Бога.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 31, 2006 8:57 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Энвер Пертая писал(а):
Цитата:
Ты пишешь, что видишь ереси в учениях всех существующих церквей... Но, чтобы видеть ереси, нужно самому:
1) быть в Церкви
2) хорошо знать учение своей Церкви
3) хорошо знать еретические учения
4) различать ересь и теологумен
5) уметь аргументированно доказать что ересь - это ересь
Рада, что у тебя есть это всё!


Анв, ну сколько можно об одном и том же? Когда многие тебе указывают на эти ереси, ты говоришь - это болезни церкви и сожалеешь...

Вовсе не об одном и том же!
Ересь - это вовсе не болезнь Церкви, а повреждение самой сути веры, вероучения Церкви. При болезни, например, при суеверии или невежестве, вера христианская не повреждена и Церковь остается Церковью...

Цитата:
Основа веры есть Святой Дух. Если Он в человеке, то тогда этот человек является христианином.

А имеет ли значение, как живет этот человек? Должен ли он жить по заповедяи Христа, чтобы являться христианином или это необязательно?

Цитата:
Цитата:
"Несоответствия, ошибки, неразбериха" бывают при поверхностном чтении Писания.


Луки 3:36. Изучи отрывок сего родословия. Ты многое откроешь для себя. Да и Павел ошибался в некоторых местах. Люди ведь смертные писали..."Реченное через пророка Иеремия" - а на самом деле Захарии..

Сам же и ответил: люди смертные ошибаются... а в родословии (у Мф, например, вообще много чего упущено и добавлено, т.к. у евангелиста есть свой план изложения и он не историк, чтобы блюсти "историческую правду")

Цитата:
Цитата:
А про знание зря ты так


Коринфянам 8 глава.

Вот именно! На основании только этих слов апостола Павла, сказанных им в конкретной ситуации конкретным людям и призванных помочь именно общине в Коринфе преодолеть свои трудности, ты делаешь вывод и ВРЕДНОСТИ Богопознания, к чему тот же апостол, и не только он кстати, призывает МНОЖЕСТВО раз...
Не надо всю свою веру строить на ОДНОМ месте Писания, получается однобокость (мягко сказано)...

Цитата:
Цитата:
Свидетельствовать о Христе (проповедовать Евангелие Царства) призван каждый христианин, а не только священники...


Живу в православной стране и нигде не видел, чтоб православный\не священник где-нибудь проповедовал.

Если в храме, то вряд ли и увидишь :D ... Там только священники и епископы проповедуют, это их ОБЯЗАННОСТЬ.
Свидетельствовать и проповедовать МОЖНО и НУЖНО всем христианам, ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Жаль, что ты православной проповеди ни разу не слышал... А поискать пробовал? Если нужно, конечно...

Цитата:
Цитата:
Раз не нужна Церковь видимая, то не нужна и невидимая. Раз ты не видишь первой, то и второй нет... извини...


Почему не нужна? Ее просто нет.

Ага, и видимой и НЕВИДИМОЙ нет! Потому что ты в них НЕ ВЕРИШЬ... ПЦ и видима и невидима.
Как известно, для атеистов Бога действительно нет, потому что они в Него не верят и верить не хотят...

Цитата:
Анв, ИМХО, ты принимаешь свое понимание за действительность. И какая должна быть ПЦ, такая она и есть в действительности.

Хм, а тогда почему я вижу в ПЦ всякого рода недостатки и болезни? Да ещё пытаюсь чего-то исправить? Причем изнутри я вижу ГОРАЗДО больше, чем ты снаружи...
Цитата:
Цитата:
Рада, что у тебя есть это всё!

Опять на личное переходишь..ПОВТОРЯЮ я себя святым не считаю..и грешен

Это не переход на личное, а то, что видеть ереси можно лишь самому находясь в истинном учении. Человек, который сам находится в ереси - её не видит. Это комплимент.
Цитата:
учение Церкви должно быть совершенно..ибо от Бога.

Ну, так в чем проблема-то?
Почему же ты не критикуешь именно УЧЕНИЕ ПЦ, а не жизнь православных, их грехи, их недостатки и болезни?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 31, 2006 9:41 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Цитата:
А имеет ли значение, как живет этот человек? Должен ли он жить по заповедяи Христа, чтобы являться христианином или это необязательно?


Конечно не имеет. Можно грешить сколько угодно, разве я не о том же?

Цитата:
А поискать пробовал? Если нужно, конечно...


Вроде светильник на столе должен стоять, чтобы светить..

Цитата:
Ага, и видимой и НЕВИДИМОЙ нет! Потому что ты в них НЕ ВЕРИШЬ...


Конечно, где я говорил что вообще верю в Церковь? Тем более в невидимую..

Цитата:
Причем изнутри я вижу ГОРАЗДО больше, чем ты снаружи...


Не перестарайся, а то сомнения пойдут..

Цитата:
Почему же ты не критикуешь именно УЧЕНИЕ ПЦ


Лень ссылки приводить...

С Богом!

Ой, что это я..разве позволительно мне такими фразами кидаться не будучи в ПЦ.. у вас ведь монополие..

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 31, 2006 11:11 am 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Энвер Пертая писал(а):
АНВ писал(а):
Ага, и видимой и НЕВИДИМОЙ нет! Потому что ты в них НЕ ВЕРИШЬ...


Конечно, где я говорил что вообще верю в Церковь? Тем более в невидимую..


Что - то я теряю нить разговора....

Энвер, что ты имел ввиду? (Я про подчеркнутое).

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 31, 2006 12:13 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Дык..так это я...от обратного..по обратной логике типа..

Все ок! :D

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 31, 2006 6:07 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Энвер Пертая писал(а):
Цитата:
А имеет ли значение, как живет этот человек? Должен ли он жить по заповедяи Христа, чтобы являться христианином или это необязательно?


Конечно не имеет. Можно грешить сколько угодно, разве я не о том же?

Ты стебаешься или аргументы кончились?
Цитата:
Цитата:
А поискать пробовал? Если нужно, конечно...

Вроде светильник на столе должен стоять, чтобы светить..

Если глаза закрыты, то светильника и не видно...
А православных христиан, живущих по своей вере много. И в Грузинской Церкви... Кстати, я не считаю, что Грузия - православная страна, таковых в мире нет...
Цитата:
Цитата:
Ага, и видимой и НЕВИДИМОЙ нет! Потому что ты в них НЕ ВЕРИШЬ...


Конечно, где я говорил что вообще верю в Церковь? Тем более в невидимую..

Дык..так это я...от обратного..по обратной логике типа..

Все ок!

Гы! :lol:
Ну, если это логика... слов нет... :(
Цитата:
Цитата:
Причем изнутри я вижу ГОРАЗДО больше, чем ты снаружи...


Не перестарайся, а то сомнения пойдут..

Спасибо за заботу!
Цитата:
Цитата:
Почему же ты не критикуешь именно УЧЕНИЕ ПЦ


Лень ссылки приводить...

Ну, можно и без ссылок. Можно просто перечислить, через запятую, я пойму...
Цитата:
Ой, что это я..разве позволительно мне такими фразами кидаться не будучи в ПЦ.. у вас ведь монополие..

:lol: а я в антимонопольном комитете, так что кидайся чем попало! :lol:

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 31, 2006 6:15 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
ANV, "есть верный слух", что греция практич. православная... Конечно, др. религии там представлены тоже (СИ например около 28000), но по большейчасти...

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 31, 2006 6:35 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
ИТ писал(а):
ANV, "есть верный слух", что греция практич. православная... Конечно, др. религии там представлены тоже (СИ например около 28000), но по большей части...

Слух-то есть... но не верьте слухам. Греция такая же православная страна как Россия...
Положение там не спасает даже то, что священники у них приравнены к гос. чиновникам и получают зарплату... Это обычное СВЕТСКОЕ государство. Большинство народа там, как и у нас, попадают в православный храм 3 раза в жизни: на своё крещение, венчание и отпевание... :( Да может ещё в праздник, свечку поставить...
Хотя, если смотреть в сравнении с Россией - в Греции ситуация лучше: там нет разрыва традиции и культуры, как у нас, после 70 лет истребления веры и верующих...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 31, 2006 7:28 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
ANV,

Я с тобой спорить больше не намерен...сорри..

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 31, 2006 9:39 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Энвер Пертая писал(а):
ANV,

Я с тобой спорить больше не намерен...сорри..

Ну, так бы и сказал сразу.
Чего ради было весь этот огород городить с "невидимой Церковью Христа"... есть ли она, нет ли её...

С Богом!

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2006 8:25 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Ну я эту тему открывал не для спора с тобою... :D

Сразу не..потом решил...

Счастливо!

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2006 11:29 am 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
А я все равно считаю и чувствую себя "званой" в одно большое-большое собрание/Церковь вместе со всеми-всеми христианами мира. И живущими ныне на Земле, и нет, и с вами, народ православный, тоже... :yes: :heart:

Ну хоть убейте! :) :wink: :)

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2006 3:35 pm 

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
ANV писал(а):
Человек,
который сам
находится в ереси
- её не видит.
АНВ золотые слова, а к православным они относятся?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2006 10:36 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Miri писал(а):
А я все равно считаю и чувствую себя "званой" в одно большое-большое собрание/Церковь вместе со всеми-всеми христианами мира. И живущими ныне на Земле, и нет, и с вами, народ православный, тоже... :yes: :heart:

Ну хоть убейте! :) :wink: :)

:lol: :lol: :lol:
Miri, живи долго и счастливо!

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2006 10:47 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
boris писал(а):
ANV писал(а):
Человек,
который сам
находится в ереси
- её не видит.
АНВ золотые слова, а к православным они относятся?

Ещё как относятся!!!
Понимаете, boris, многие православные не видят свои ошибки, суеверия и даже ереси, потому что просто невежественны в богословии и не знают иногда самых элементарных вещей о своей вере... И гибнет народ из-за недостатка ведения (Ос 4.6)...
Тут просвещать и просвещать... Работы на 3 поколения, не меньше...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 572 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron