Текущее время: Вс июл 26, 2026 8:34 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 319 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Притча об овцах и козлах
СообщениеДобавлено: Сб дек 22, 2018 8:16 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Царство Христа -это Суд над праведными и неправедными,воскрешёнными на Суд,на котором получают возмездие(или по-другому:отдают долги). А потом Сын всё покорённое(пережившее Суд) передаст Отцу -"Да будет Бог всё-во-всем" -это Царство Отца,когда все(а не только 144000)войдут в Славу Детей Божиих. :smotri:

А что будет воскресение праведных и неправедных -и сам Иисус сказал: "Говорю же,что Содому и Гоморре будет на Суде отраднее,чем роду сему!".

На Суде отдаются долги,как это и показано Законом древнего Израиля, который есть образ Суда: "Око-за-око и зуб-за-зуб". Но кто не захочет отдавать долги -с теми что сделает Судья?
А если Судья на Суде накажет смертью кого-то за то,что он противится принять суд справедливости(равным-за-равное), то кто его ТОГДА сможет воскресить?... -Наказанный Судьёй смертью на Суде -НЕ воскрешается(это-смерть вторая)! Поэтому-"Рафаимы не воскреснут"-хотя они БЫЛИ на Суде,но не выжили(Давид,образ Мессии-сражался с ними и победил)! :!:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Притча об овцах и козлах
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2018 11:56 am 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2513
мипо писал(а):
На Суде людям выбирать НЕ придётся -они там отдают/получают долги,которые определили при прошлой жизни.
И те, кто на Суде есть вместе со Христом -они ТОЖЕ определили это в прошлой жизни(в 1в.н.э.).

В Библии слово ‘суд’ не означает только ‘приговор и получение награды или наказания’,
а оно означает весь процесс, который должен пройти каждый человек, от познания Божьих законов до Божьего приговора.

Потому, воскресшие мирские люди на Тысячелетнем суде сначала достигнут ‘познания истины’ Бога (1Тим.2:3,4; Евр.8:10,11),
а уже потом на основе этого знания они будут судимы ‘сообразно с делами своими’ (Отк.20:12), выбирая жизнь или смерть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Притча об овцах и козлах
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2018 12:19 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Это так хочется: чтобы все достигли познания Истины и спаслись... Но как сказано в пророчестве, -"Огонь от Бога ниспадёт и уничтожит злых". Поэтому не все согласятся постигать Истину(ибо поверили Лжи и не отказались от неё ради Истины) -это для них мерзость!(сказано: "число их-как песок морской").

По действию Суда: люди будут получать то,что они сами делали, но если они не захотят это принять, то -умрут от Судьи(вспомните,как Давид просил Бога(я-своими словами по-сути):"Зачем меня преследуют мои враги? -Ведь я такого им не делал!...-Воздай им за их несправедливость и накажи их -да сгинут от Лица Твоего навсегда!"). :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Притча об овцах и козлах
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2018 3:18 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2513
стефан писал(а):
Очень умно получается, по такой схеме: когда пришествие Господина становится явным, уничтожается нечестивое человечество со всеми своими системами и пр.; а потом сразу же воскрешаются и им говорится: поняли за что вас, боль очистительную почувствовали, теперь знайте, живите и не грешите больше.

Это правда, так оно и есть.
‘Бог есть любовь’ (1Ин.4:8). Но грешные ангелы и люди вынуждают Его противодействовать их злу (Иер.25:30-33).

Даже Своих людей Он при необходимости наказывает ради их будущего добра (Евр.12:6-11).
Поэтому Моисей молился ‘научи нас так счислять дни наши, чтобы нам приобрести сердце мудрое’ (Пс.89:12).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Притча об овцах и козлах
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2018 7:18 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Мишам писал(а):
стефан писал(а):
Очень умно получается, по такой схеме: когда пришествие Господина становится явным, уничтожается нечестивое человечество со всеми своими системами и пр.; а потом сразу же воскрешаются и им говорится: поняли за что вас, боль очистительную почувствовали, теперь знайте, живите и не грешите больше.

Это правда, так оно и есть.
‘Бог есть любовь’ (1Ин.4:8). Но грешные ангелы и люди вынуждают Его противодействовать их злу (Иер.25:30-33).

Даже Своих людей Он при необходимости наказывает ради их будущего добра (Евр.12:6-11).
Поэтому Моисей молился ‘научи нас так счислять дни наши, чтобы нам приобрести сердце мудрое’ (Пс.89:12).
Так есть только для помилованных, а для злых Ангелов и таких же людей, так не есть. И уж тем более так не есть для только что уничтоженных в огне.

Вот именно, что сейчас, при этой жизни наказывает, чтобы были достойны будущей! Для этого и существует так долго этот мир, чтобы побольше испытанных праведников было. Иначе Бог уже давно бы сделал новый мир и начал наказывать заново, если всё только впереди, а сейчас не считается.

Бог есть любовь, но не безответственный мягкотелый слюнтяй, попустительствующий беззаконию. (Еккл.8:11) Любовь как раз и подразумевает ответственное делание добра, а не что попало и как попало. Поэтому, Чекатило не пройдёт.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Притча об овцах и козлах
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2018 8:34 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
А что будет воскресение праведных и неправедных -и сам Иисус сказал: "Говорю же,что Содому и Гоморре будет на Суде отраднее,чем роду сему!".
"Что будет воскресение праведных и неправедных" я и сам прекрасно знаю. Только почему ты решил, что из-за этого, те и другие воскреснут? Вот бы те иудеи удивились, если бы им такое сказали! Как им известно было, Содом и Гоморра и окрестные города, согласно традиции, "подверглись казни огня вечного" и "поставлены в пример" "будущим нечестивцам"

"так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти".

"Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.

Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил, и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня."

"А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.
Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей.
Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые; свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки.

О них пророчествовал и Енох, седьмой от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих - сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники".

Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти.
Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа.
Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа".


Так что сравнение с Содомом и Гоморой не в пользу жизни! "И, как предсказал Исаия: если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы, как Содом, и были бы подобны Гоморре." Если Содому отраднее будет, то что же будет тогда тому роду? А нам и гадать не надо, что было, мы знаем что было.

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; дополняйте же меру отцов ваших. Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?

Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей.

Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст.

И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма. Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено"


"Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное. Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей: и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников."

Кому отраднее было? Иерусалиму всё-таки отраднее, чем Содому. Один всё-таки существует, а другой - озеро мёртвое.

Это восточная Иисусова очередная гипербола. Никто не предполагал, что содомляне восстанут на земной суд. На космический, да. Даже в апокрифах Иудеев все последние суды происходят на земле. (Ну кроме загробных ещё) В книге Еноха, в свитке "Война сынов Света против сынов Тьмы". Или же Иисус имел в виду загробный суд? Какие долги содомляне отдадут на твоём Суде? Или их оживят, чтобы сразу убить?

А если прочесть текст целиком, то сразу видна эта гипербола:

"Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись:
горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись, но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам. И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня; но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе."


До "ада низвергнется", когда? На Суде том? Там будет Капернаум? Что-там кстати с Капернаумом? Это примеры Божьего суда над Тиром, Сидоном и Содомом. Которые уже произошли. Без всякого будущего реального восстания содомитов - это притча.

Вот другой подобный и более конкретный:

"Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы.
Царица южная восстанет на суд с родом сим и осудит его, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона."


Вот здесь уже конкретно восстанут на суд. Хоть и без очередной гиперболы не обошлось. Но ясно показано этому роду, за что такое расположение, и каким должен быть образ мыслей и действий. Если бы было хотя бы сказано: содомляне восстанут и им отраднее будет - то спорить не надо было бы. А так по всей видимости, не будет им уже, ни отраднее, ни печальнее. И никуда они больше не восстанут. Как злые Ангелы осуждены сразу ещё тогда, тогда же определена и их участь на века.

Я ж не против, пусть все восстанут, лишь бы мне быть в их числе. Просто зачем иногда, если можно и так?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Притча об овцах и козлах
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2018 8:48 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Ерунду говорите! Не потому этот Мир длится "так долго" -он длится столько, сколько ему и отмерено,согласно Закона(точнее-времена народов длятся столько,сколько они и должны длиться)... А потом -Суд над народами и установление Царства Христа(как собственно это и было показано Богом в Истории "Исхода из Египта" и "Входа в Землю обетованную"). Зарождение же христианства в этом контексте названо рождением "детей обетования,согласно Иссаку"(то есть до Земли обетованной -ещё "шагать и шагать"). :smotri:

Поэтому и надо было израильтянам научиться "счислять годы" -ибо они о чём-то да говорили для мудрых(ведь те счисления давали знания о грядущих временах Мира Мессии)! :yes:
(И,кстати,-противная ситуация:
"Вроде б не бездельники, и могли бы жить!
-Им бы понедельники-взять и отменить!
Но как на зло,на острове -нет календаря.
-Ребятня и взрослые пропадают зря!") :prankster:

"Восточная гипербола" -это вымысел современных европейцев, а Иисус был не европейцем, и к тому же -из пророков(которые разговаривают при этом странной и непонятной(даже его родным современникам) речью)! Конечно же восстанут на Суде и "содомиты" и "род сей". При этом,-легче будет "содомитам",поскольку "род сей"-упорен,и показал себя неверующим в своей душе(даже при чудесах Иисуса)! :!:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Притча об овцах и козлах
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2018 9:00 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
На Суде отдаются долги,как это и показано Законом древнего Израиля, который есть образ Суда: "Око-за-око и зуб-за-зуб". Но кто не захочет отдавать долги -с теми что сделает Судья?
Т. е. по твоему после воскресения людям будут выкалывать глаза и выбивать зубы? Пытать, кромсать, испепелять? Во чудный новый мир будет! А с содомитами что делать будут? Ты как придумаешь что...

В том-то же и дело: зачем тогда нужен Закон, если судить по нему будут только в будущей жизни? Кого оно там волнует то будущее наказание! Как и загробное воздаяние не делает людей лучше. Закон исполнялся в этой жизни под страхом быть наказанным в этой жизни, боясь потерять именно эту жизнь. Закон был Божьим судом здесь на земле. И нечестивые устранялись именно с этой земли и от этой жизни. А праведники награждались долголетием. (Исх.12:12; Пс.104:5-7; 18:8-10; 118:30,102; 147:8,9) Отсюда и Валаам и Корей.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Притча об овцах и козлах
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2018 9:05 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Ерунду говорите! Не потому этот Мир длится "так долго" -он длится столько, сколько ему и отмерено,согласно Закона(точнее-времена народов длятся столько,сколько они и должны длиться).
А это не ерунда? Какого закона, что ты мелишь! А то что длится сколько должно длиться, так это ты прям философ. Или: продлится сколько продлиться! Сколько продлиться, столько и Законом повелено. :app:

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Притча об овцах и козлах
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2018 9:07 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
"Восточная гипербола" -это вымысел современных европейцев
Да это ты вымысел! Самый настоящий сплошной вымысел! Как скажет, как напишет. Одни иероглифы, и мысленные и текстовые.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Притча об овцах и козлах
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2018 9:08 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
а Иисус был не европейцем, и к тому же -из пророков(которые разговаривают при этом странной и непонятной(даже его родным современникам) речью)!
Это кто тебе такое сказал? Сам вымыслил?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Притча об овцах и козлах
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2018 9:13 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Это наших современников это не волнует, а древние жили в страхе "загробного воздаяния"! -Почитайте египетскую "Книгу мёртвых" -там обитатели "загробного мира" оправдываются практически такими же словами как и Давид в Библии: "я не воровал","я не убивал" и т.д. и т.п.! :smotri:

По "Временам": естественно Бог своим Законом определил Времена для ВСЕГО: "Всему-своё время(и всякому случаю-тоже)"!

По последним постам: Вы если говорите,то говорите не по мне, а по теме(а то-зря бумагу переводите...-оно Вам надо?)... :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Притча об овцах и козлах
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2018 10:11 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2513
мипо писал(а):
Это так хочется: чтобы все достигли познания Истины и спаслись... Но как сказано в пророчестве, -"Огонь от Бога ниспадёт и уничтожит злых". Поэтому не все согласятся постигать Истину(ибо поверили Лжи и не отказались от неё ради Истины) -это для них мерзость!(сказано: "число их-как песок морской").

Такое вправду будет, но уже после Тысячелетнего суда, когда ‘сатана будет освобожден ... и выйдет обольщать народы’;
и обольстит он как раз людей–‘козлов’ из притчи Мф.25:31-46, которые не покаются и не исправятся на том Суде (Отк.20:7-9).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Притча об овцах и козлах
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2018 10:22 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2513
стефан писал(а):
Так есть только для помилованных, а для злых Ангелов и таких же людей, так не есть. И уж тем более так не есть для только что уничтоженных в огне.

Бог есть любовь, но не безответственный мягкотелый слюнтяй, попустительствующий беззаконию. (Еккл.8:11) Любовь как раз и подразумевает ответственное делание добра, а не что попало и как попало. Поэтому, Чекатило не пройдёт.

Бог говорит: ‘вы спрашиваете Меня о будущем сыновей Моих и хотите Мне указывать в деле рук Моих?’ (Ис.45:9-11).
Поэтому, никто из нас не имеет права указывать Богу, кого Ему миловать и воскрешать, а кого нет (Рим.9:15-21).
А поскольку Он отдал Своего Сына ‘для искупления всех’ (1Тим.2:6), значит, Он всех и воскресит (Ин.5:28,29).

А на примере мытаря и фарисея (Лк.18:9-14) видно, что ещё неизвестно, кто в Христовом царстве скорее исправится –
мирские преступники или фальшивые религиозники и номинальные христиане (Мф.11:20-24; 21:31,32).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Притча об овцах и козлах
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2018 7:51 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Это наших современников это не волнует, а древние жили в страхе "загробного воздаяния"! -Почитайте египетскую "Книгу мёртвых" -там обитатели "загробного мира" оправдываются практически такими же словами как и Давид в Библии: "я не воровал","я не убивал" и т.д. и т.п.!
И наши современники об этом волнуются и древние не совсем в страхе от этого были - мифы, мифами, а жизнь в основном проживалась с учётом комфорта и обстоятельств этой жизни. А что там будет там, то это уже во вторую очередь. Похоронил правильно и дело с концом. С тех пор жизнь в этом смысле практически не изменилась, как верили в это, в той или иной форме, одни, так и другие очень в этом сомневаются, по тем или иным причинам. (Иов. 14; 21)

И я не помню, чтобы Давид побывал в загробном царстве на суде у Бога или просто в загробном. Или же то что говорил Давид, говорил живучи здесь на этом свете? Как такое можно сравнивать? Он желал, чтобы Бог не лишил его этой жизни, и продлил её, как можно больше. А возможности сразу после смерти, что-либо предпринять или ответствовать он прямо говорил, как раз в таких просьбах за эту жизнь.

"ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?"
"что пользы в крови моей, когда я сойду в могилу? будет ли прах славить Тебя? будет ли возвещать истину Твою?"

Эту традицию такого представления подхватили другие или имели их самостоятельно. Это вошло в Учение Емана Езрахита. (Пс.87):

"Разве над мертвыми Ты сотворишь чудо? Разве мертвые встанут и будут славить Тебя? или во гробе будет возвещаема милость Твоя, и истина Твоя - в месте тления? разве во мраке познают чудеса Твои, и в земле забвения - правду Твою?"

Эту традицию имел Соломон, который выражался ещё более конкретно. (Еккл.9:2-10) Такой же аргумент приводил Богу и Исаия:

"Ибо не преисподняя славит Тебя, не смерть восхваляет Тебя, не нисшедшие в могилу уповают на истину Твою. Живой, только живой прославит Тебя, как я ныне: отец возвестит детям истину Твою."

Эта традиция существовала до времён Сираха и его бена.

В гл. 14:12-17 мы читаем: "Помни, что смерть не медлит, и завет ада не открыт тебе: прежде, нежели умрешь, делай добро другу, и по силе твоей простирай твою руку и давай ему. Не лишай себя доброго дня, и часть доброго желания да не пройдет мимо тебя. Не другим ли оставишь ты стяжания твои и плоды усилий твоих для раздела по жребию? Давай и принимай, и утешай душу твою, ибо в аде нельзя найти утех. Всякая плоть, как одежда, ветшает; ибо от века - определение: смертью умрешь".

А в 17-й как раз наши слова:"Кто будет восхвалять Всевышнего в аде, вместо живущих и прославляющих Его? От мертвого, как от несуществующего, нет прославления: живый и здоровый восхвалит Господа". (24-26)

Чего только стоят слова из 41 гл. 1-7:"О, смерть! как горько воспоминание о тебе для человека, который спокойно живет в своих владениях, для человека, который ничем не озабочен и во всем счастлив и еще в силах принимать пищу. О, смерть! отраден твой приговор для человека, нуждающегося и изнемогающего в силах, для престарелого и обремененного заботами обо всем, для не имеющего надежды и потерявшего терпение.
Не бойся смертного приговора: вспомни о предках твоих и потомках. Это приговор от Господа над всякою плотью. Итак, для чего ты отвращаешься от того, что благоугодно Всевышнему? десять ли, сто ли, или тысяча лет - в аде нет исследования
о времени жизни."

Мы исследуем Дух Божий открытый в истории Израиля и оставленный на страницах Писания. А ты "Книга мёртвых". Ты ещё Бхагават гиту, как источник приведи. И так и без всего этого и мусульманство и христианство верит в загробную участь. До начала 1 века до н. э. точно никто из иудеев не боялся мифической загробной участи. Это потом только есееи, фарисеи, енохисты и филонисты, исповедовали загробную участь в своих узких кругах. В НЗ эти их представления не развиваются, кроме "Богача и Лазаря", а говорится о суде и жизни на этом свете, хоть и "в грядущем веке". Бывший фарисей Павел представлял земное всеобщее воскресение, а не загробный суд. Как собственно и слушающие его. Даже в "Богаче и Лазаре", воскресение, это от туда сюда, а не наоборот.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 319 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: