А если и у вас нет истины? Ну хоть в чем-то вы же ошибаетесь?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

В том то и дело, что стать человеком, а не войти в человеческую плоть. В НЗ в пяти текстах упоминается о том, что Иисус Христос был Человеком, и ни разу, что был кем-то другим, или смесью нескольких природ. Иначе он мог бы просто сделать, как делали ангелы перед потопом, брали челвоеческие тела, или как ангелы у Лота, у Авраама. Но он именно родился как человек. А вообще детально этот вопрос обсуждается здесь!


Да я и не спорю. Только это святые ангелы. Святые из воскресшей Церкви (144 000), ибо до них "на небо никто не восходил" (так говорит Писание!).
Только я тоже не понимаю, зачем причислять к святым людей, которые со святостью не имеют ничего общего. То же самое касается как западных, так и восточных святых. У большинства из них святости не больше, чем среднестатистических грешников.


Ну ты сама подумай: какая богородица, если Бог не имеет ни начала ни конца дней?!

А разве я говорил, что она воскреснет на земле? Нет, 144 000 будут жить на небе, с Иисусом, своим Главой. На земле будут жить другие. Например пророки.

Это называется дискуссия, и никто никому ничего не должен (кроме как Богу!). Каждый сам определяет во что верить и как жить. Но главное, чтобы все это было как можно ближе основано на Библии, а не традициях и церемониале.

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru

Тогда это нужно доказать. Я - да, ошибаюсь. А Бог нет. Насколько я близко понял эту истину, пусть Бог покажет. А Бог покажет. А пока мне никто не показал ничего более лучшего, я остаюсь при этом.

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru

Ну так мы же не с улицы.

Есть такое. А не спрашивали ли вы у них, прочитали ли они хоть раз катехизис? Есть вера, есть суеверия и мифы. Кстати, на этом форуме тоже множество околоправославных мифов. Например, про ад. Но какое они имеют отношение к православию? Никакого. Человек может называть себя православным, но не быть им. Если я назову себя Исследователем Библии (далее - ИБ, т.е., просто причислю себя к вашей общине), но при этом по памяти не вспомню ни одного стиха - буду ли я "ИБ"?

Ну так логика - та же и с православием. Называться "П" и ограничиваться освящением куличей, при этом рассказывая байки про то, как черти жарят грешников в сметане - это назовем ли православием?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

Например, притча о богаче и Лазаре (Лк.16:19-31). И богач (грешник) и Лазарь (праведник) видят, узнают друг друга, разговаривают - после своей физической смерти. Если бы эта притча противоречила бы ветхозаветному Иудаизму - Иисус бы ее не рассказал простому народу, не так ли?
Физически здоровый, богатый и, вроде бы, счастливый человек может в душе испытывать чудовищные мучения, отчаяние, гнев, ненависть, которые его буквально раздирают на части. Но человек поспит, отвлечется, займется чем-нибудь другим и мучения утихнут. После земной жизни "отвлечься" не получится, все будет явно и открыто.
Выражения - нет, описание - есть. В Евангелии от Матфея (Мф. 25, 31-46) описан Страшный суд. Господь хвалит праведников за добрые дела, а грешников укоряет за отсутствие таковых.
Это же антихрист и лжепророк, полностью утратившие божественные качества (любовь, милосердие), не знаю, каким именно способом они окажутся в огненном озере, но с Богом они быть не захотят и будут Ему противится.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Так и мне аналогично. Никто не показал ничего лучшего.

А кроме того, поскольку Христос однажды снизошел до меня, грешного, и в минуту помутнения веры (СИ пришли) укрепил и сказал: "Я - Иегова, Сущий. Бог твой", то к вам я точно не пойду, т.к. вы Его за Бога не считаете.

Православие, еще раз напомню - на личном Откровении и Богообщении основывается.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

Ну а если в православии таких 95%, что что мы должны считать православием, 95%, или 5% настоящих православных? А знаете, если честно, я думаю, что я даже преувеличил, 5% это слишком большое число. По наблюдениям (личным) я бы дал 0,5%.
Вот поэтому я и говорю про систему. А люди - они будут научены Богом в свое время (когда система падет), Ис. 2:2-4.

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru

А благоразумный разбойник и этого не знал. Как же Христос его в Царствие Небесное взял, предварительно не поручив ему походить с Апостолами на кружок по изучения Библии (тогда - Ветхого Завета)?

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Патриарх нужен с хорошей дубинкой, чтобы за любую профанацию таинства или неподобающее отношение к нему от Церкви отлучали на годик-другой, или от причастия, как в первые столетия. Вот тогда и статистика вверх пойдет.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

В Вашем ответе я не нашел комментария насчет символов. Христос про символы ничего не говорил. Он четко и ясно сказл: это кровь Моя, это плоть Моя. Ешьте и пейте.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

Со мной лучше перечислять, ибо мне интересен ход мыслей собеседника. Не дело, когда разговор превращается в словесную перестрелку и приводит к подобным нестыковкам.

Теперь подробнее.

неправильные переводы Библии
Вопрос серьезный. Однако, для того, чтобы принять решение - какой перевод правильный, надо самому обладать познаниями в том языке, с которого делается перевод. Как показывает практика, верить никому нельзя. Кроме того, придется постоянно сталкиваться с текстологией. Смог ли бы человек, не обладающий познаниями в ДГ, определить на основании Синодального Перевода, что в Ин.14:14 на самом деле стоит "если чего попросите Меня во имя Моё, Я то сделаю", а не просто "если чего попросите во имя Моё, Я то сделаю", и такое чтение на 200 с лишним лет древнее, чем без местоимения?

Нет, бабулька в Церкви этого не сделает, и среднестатистический СИ - тоже. А ведь это - основание молиться Христу, как никак - просить Его во имя Его. Хотя той же бабульке отсутствие "με" в СП не мешает и без этого каждый день к Нему обращаться.

Или пресловутые "из" и "остальное" в послании Колоссянам.

И т.д., и т.п.

Пока на сей день мне неизвестен ни один непредвзятый перевод НЗ на русском языке, сделанный с Nestle-Aland или на худой конец W&H.

Однако, "все это способствует общей деградации". Что же тогда делать людям? Всем учить языки?

Мой ответ прост: спросить Самого Бога. Не просто понадеяться, мол, Он все равно меня направит и не отвратит от истины, а поговорить с Ним. Именно поговорить как с Живым Богом, который рядом здесь и сейчас.

Лучше уповать на Господа, нежели надеяться на человека.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

Книжка хоть и политизированная, но там много полезного. Вот, например, еще одну цитату оттуда дам:
«Известен факт роста в крестьянской среде сектантства и рационализма, — писал В. И. Ленин, — а выступление политического протеста под религиозной оболочкой есть явление, свойственное всем народам, на известной стадии их развития, а не одной России». Поэтому В. И. Ленин считал необходимым привлекать оппозиционные элементы сектантства к борьбе с царизмом и использовать факты преследования сектантов для политической агитации.

Т.е. любая религиозная организация рано или поздно станет политической игрушкой в чьих-то руках.

Весь мир есть вавилон великий, а не отдельно взятая религия. Религиозные структуры - тоже неотъемлимая его часть. Подрастете в числе членов маленько, и если разрастетесь до масштабов ОСБ, хотя бы, то такая же участь постигнет и вас. Не обманывайтесь. А начнется, например, со взяток - чтобы выделить землю под строительство зала собраний... Вавилон попросит денег (а он попросит) - и вы их дадите. Если не дадите - сам возьмет. Невозможно жить в вавилоне, и не быть его частью.

Вавилон - в головах. Всегда легче придумать внешнего врага, чем найти его внутри. А он - внутри сидит, просто пока не высовывается. И придумывает этого внешнего врага, чтобы его не было видно самого.

В итоге в ПЦ начинают видеть исключительно отрицательные моменты, а не православное учение - доброе, проникнутое любовью к Богу и людям, где Бог - не зверь, убивающий Своего Сына, где нет никакого средневекового ада и прочей ерунды. Вместо этого предпочитают смотреть на всё плохое, не видя ничего хорошего, придумывая мифы, скрещивая ПЦ и КЦ, разные по мелким и не очень вопросам.

Загляните в раздел "Православие" на этом форуме - столько говна еще надо поискать. Отхожее место для местных "христиан". Только ленивый не насрал туда. И после этого меня пытаются убедить, что моя Церковь - это вавилонская блудница?

Всегда проще сказать: во всём виноваты коммунисты.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

золотые слова, Иоанн!

_________________
Писал Рама второй,друг Иштар,начальник гламура и дискурса,комаринский мужик и бог денег с дубовыми крыльями.

Читаю тему от начала, и уже крышка едет
Люди, объясните мне, что такое христианство? Зачем вся эта история с Иисусом? чтобы люди стали гуманнее, не пили не курили не блудили и через это спаслись?
Как можно любить всерьёз своих врагов, или это типа шутка? Достаточно ли для исполнения этой заповеди, да и остальных тоже, любви, "основанной на принципах", как у СИ?

_________________
Писал Рама второй,друг Иштар,начальник гламура и дискурса,комаринский мужик и бог денег с дубовыми крыльями.

Хоть это уже оффтоп, но Он не только человеком называется. Богом еще. Однако, это пока не суть важно.

Не совсем понятно, что именно понимается у Рассела под "искрой бытия":

Сохраняя всю чистоту и совершенство прежде существовавшего (духовного) состояния, перенесенная искра бытия (согласно рассматриваемому нами закону) приняла природу матери и “стала плотию”, будучи “рожденной женщиною”

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5