Текущее время: Сб авг 08, 2026 7:30 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 10:31 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Усвага писал:

Цитата:
может кто-то другой сможет объяснить: ходячий инкубатор появился потому, что было сделано пророчество, или пророчество было сделано потому, что в нужный момент уникальная женщина, способная родить Мессию, появится именно в этом колене?


Пророчества о том, как будет проходить линия Мессии давались постепенно (поэтапно), как правило праведным людям. Так же как и про сроки появления Мессии. Так что Мария была выбрана "по времени" и "по месту". По идее, могла быть и не она, также как мог быть не Моисей, а кто-то другой, например, кто мог бы подойти в тот момент. Но Бог сделал такой выбор.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 10:37 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Интересно,что даже иудейские комментаторы Писаний отмечают особенные качества девушки от которой должен родиться Мессия.
Вот любопытные комментарии на Исайю 7:14.
("Дева во чреве приимет и родит Сына,и нарекут Ему Имя Эммануэль")

РаШИ
(Самый известный средневековый комментатор Писаний.
Решительно ПРОТИВИЛСЯ ХРИСТИАНСКОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ)

Вот что он написал:
"Вот,альма зачнёт и родит сына и назовут его именем Имману-Эль.
Это значит,что наш Создатель будет с нами.
И таково будет знамение:та,которая забеременеет,будет девушкой,никогда не имевшей близости с мужчиной.
НА НЕЙ ПРЕБУДЕТ СИЛА СВЯТОГО ДУХА."(!!!)

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 10:43 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
sivilla писал(а):
Интересно,что даже иудейские комментаторы Писаний отмечают особенные качества девушки от которой должен родиться Мессия.
Вот любопытные комментарии на Исайю 7:14.
("Дева во чреве приимет и родит Сына,и нарекут Ему Имя Эммануэль")

РаШИ
(Самый известный средневековый комментатор Писаний.
Решительно ПРОТИВИЛСЯ ХРИСТИАНСКОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ)

Вот что он написал:
"Вот,альма зачнёт и родит сына и назовут его именем Имману-Эль.
Это значит,что наш Создатель будет с нами.
И таково будет знамение:та,которая забеременеет,будет девушкой,никогда не имевшей близости с мужчиной.
НА НЕЙ ПРЕБУДЕТ СИЛА СВЯТОГО ДУХА."(!!!)

и что?
Она царица от этого?
Или она Богоматерь от этого?
Связь неясна

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 10:43 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Advokat писал(а):
По идее, могла быть и не она, также как мог быть не Моисей, а кто-то другой, например, кто мог бы подойти в тот момент. Но Бог сделал такой выбор.
Ну, такой я педант и зануда. :)
Пророчество о том, что Мессия появится в определённом колене было дано задолго до рождения Иисуса Христа. Этим пророчеством было предопределено, что ходячий инкубатор появится в нужный Богу момент в данном колене? Или. Бог предвидел (знал), что в тот момент, когда Ему будет нужно, именно в этом колене будет жить Мария, та и только та женщина, которая сможет не только выносить и родить Иисуса Христа, но и, что тоже очень важно, сумеет заботиться о Нём в детстве, Его вырастить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 10:46 pm 
Цитата:
Вы говорите про ходячий инкубатор и про любую Люсю..

Кстати, именно поклонники и защитники Марии ввели это понятие. Я конечно понимаю, что это ваш любимый способ принизить и опровергнуть "другую" точку зрения, как это было уже с видениями и троицей. Лично меня это не трогает. Ваше право и ваша воля заблуждаться.
У кого есть или была мать, понимают, что нет такого понятия, как "инкубатор". Ваши примеры оставте для детских страшилок.
Как у Христа была миссия, так и у Марии. Это действительно могла быть любая другая праведная девушка из колена Иуды. Бог выбрал именно её. Мы же не спрашиваем, а почему так получилось, что у меня друг Вася, а не Петя. Вот так сложились обстоятельства. Обстоятельства таковы, что пророк Иеремия это именно Иеремия, а не Иуда. Мария, как и любая другая мать провела свою жизнь в той роли, которая отведена всем матерям. Ответственности только больше, но и доверия и чести так же не мало.
Тьфу на вас ещё раз (с) :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 10:49 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
sivilla писала:

Цитата:
Вот,это уже горячее.
Позвольте,а какая разница:был Иосиф прямо отец Иисуса или не был?
Ведь по утверждениям некоторых и Мария НЕ БЫЛА ПРЯМО МАТЕРЬЮ.
Так себе,инкубатор.
Хватило бы и одной родословной.
А вместо Мария любая Люся.


Мария была ПРЯМО МАТЕРЬЮ, НО по Писанию ГРЕХ ПЕРЕДАВАЛ ОТЕЦ - Римл.5:12 (вопрос к Вам, sivilla - кто был этим "ОДНИМ ЧЕЛОВЕКОМ" через которого "грех вошел в мир"? Ведь согрешили и Адам и Ева - значит двое. Причем женщина первая. А ответ там же Римл. 5:14!!!

Цитата:
Так ведь тема разговора была другая.
И я написала вам об этом.

Вы,Адвокат,не особенно вникаете в суть беседы.


Я вникаю как раз. Праведность по закону не делала человека свободным от греха. Считалось только, что он НА ВРЕМЯ очистился, а потом все снова. А по сути, писание прихнает, что греховность не устраняется их людей до сих пор, а праведность по вере опять же.
Закон наоборот подчеркивал греховность человека, но при этом давал возможность понимать, что выход есть.

Так что Вы все же не вникаете в чужие посты.
На мой вопрос про

Цитата:
И потом, зачем, как Вы думаете, sivilla, нужны были жертвы тогда по закону? И зачем понадобилось потом отменять закон, если все так было просто - принес, очистился?


Вы так и не стали отвечать. Замяли по-тихому. :mrgreen:

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 10:49 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
romiros,
Цитата:
Как у Христа была миссия, так и у Марии


Да,но именно у Марии была такая миссия.
Уж простите.
Только у Неё.

Цитата:
Тьфу на вас ещё раз (с)

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 10:52 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Никита,
Цитата:
и что?
Она царица от этого?
Или она Богоматерь от этого?
Связь неясна


Никита...

1.Царица она по ИУДЕЙСКИМ ТРАДИЦИЯМ,так как Её Сын - царь.

2.Её Сын - Бог во плоти.
Как Её назвать?
Мать-героиня или как ещё?

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 10:54 pm 
Цитата:
Да,но именно у Марии была такая миссия.

и что? что это меняет?пророки делали своё, Иисус своё, Мария своё. Каждый получил свою награду. То, что вы говорите о Марии в Библии отсутствует.
Цитата:
Тьфу на вас ещё раз (с)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 10:55 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Advokat,

Цитата:
Мария была ПРЯМО МАТЕРЬЮ, НО по Писанию ГРЕХ ПЕРЕДАВАЛ ОТЕЦ


Отлично,значит Иисус имел с Марией ГЕНЕТИЧЕСКУЮ СВЯЗЬ.

Отлично,ЗНАЧИТ МАРИЯ БЫЛА БЕЗ ГРЕХА.

ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ.(!!!)

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 10:56 pm 
Цитата:
Никита...
1.Царица она по ИУДЕЙСКИМ ТРАДИЦИЯМ,так как Её Сын - царь.


Одно , но... это по традиции sivilla, и только в её воображении.
Цитата:
2.Её Сын - Бог во плоти.
Сын Человеческий


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 10:58 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Анна,

ЧИТАЕМ ПОСТ АДВОКАТА:
Цитата:
Мария была ПРЯМО МАТЕРЬЮ, НО по Писанию ГРЕХ ПЕРЕДАВАЛ ОТЕЦ


ВЫВОДЫ:

1.Иисус имел ГЕНЕТИЧЕСКУЮ СВЯЗЬ С МАТЕРЬЮ.

2.Мария БЫЛА БЕЗ ГРЕХА.

ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ(!!!)

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 11:00 pm 
Цитата:
Отлично,значит Иисус имел с Марией ГЕНЕТИЧЕСКУЮ СВЯЗЬ.
Отлично,ЗНАЧИТ МАРИЯ БЫЛА БЕЗ ГРЕХА.
ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ.(!!!)

смеялся долго :lol: Весело
усе гинекологи и специалисты по вопросу божественного зачатия. Всё знают, что там да как там.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 11:02 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Анна,
Цитата:
Так вот Мария, хоть каким нибудь боком может претендовать на право быть первосвященником

ты невнимательно читаешь..да слишком много букф, там чтобы разбираться.. :)

что в Иисусе было человеческого, можешь ответить?

я утверждаю ,что Иисус был Человеком ,потому что Его зачала и родила Мария ,передав Ему часть своего естества.

что человеческого получил Христос в твоей версии, если Мария абсолютно ничего Ему не передала, послужив всего лишь ходячим инкубатором для Духа?


Последний раз редактировалось marinKa Сб дек 15, 2007 11:02 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 11:09 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
sivilla писала:

Цитата:
ВЫВОДЫ:

1.Иисус имел ГЕНЕТИЧЕСКУЮ СВЯЗЬ С МАТЕРЬЮ.


Имел, скорее всего.

Цитата:
2.Мария БЫЛА БЕЗ ГРЕХА.


ЧИТАЕМ ПИСАНИЕ РИМЛ 5:12 и 5:14 И ОТВЕЧАЕМ НА ВОПРОС - "КТО БЫЛ ОДНИМ ЧЕЛОВЕКОМ, ЧЕРЕЗ КОТОРОГО ГРЕХ ВОШЕЛ В МИР"???

Цитата:
ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ(!!!)


ГДЕ ЛОГИКА???? :mrgreen:

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: