Да, бывают и "чисто человеческие" оценки.
Но Иисус учил как отличать псевдо-поклонников Бога от истинных поклонников: "по делам их -узнаете их"... Он не сказал "по словам", но заметил, что бывают те, которые в начале "не захотели идти на словах" , а потом -"захотели и пошли на делах".

Поэтому -дела важны... А с делами-то у них дело обстоит не неважно! На этом основании я и могу о них это говорить(говорю-то что вижу), но-в общем,а не в частностях(например, по общему для всех их "таинству евхаристии" -отлично видна их глупость и суеверие, извращающие Учение И.Христа).

_________________
С ув., мипо.

мипо, не первый раз слышу от вас про дела. Не первый раз прошу вас пояснить что вы имеете в виду. Если есть дела, которые и правда узаконивают человека как христианина, то о таких делах нельзя молчать. О них нужно кричать...

Стефан, благодарю, что удаляете пустые строки из цитат.

Забудьте. Это эмоции. Просто некоторые ваши мысли меня возмутили и я поспешно отреагировал. Теперешний ваш ответ меня полностью удовлетворяет. Спасибо. И кажется мы начинаем постепенно находить общий язык.

viewtopic.php?p=395918#p395918" rel="nofollow — полностью согласен и с цитатами, и с комментариями, и не пойму, в чём вы видите противоречие моим словам. Христианам награда, язычникам постепенная покорность. Вы ведь не думаете, что все, кто не христиане, те враги? Или что покорение народов произойдёт в одно мгновение — просиял Христос и все всё поняли?

Уточните пожалуйста два аспекта:
1. «Он публично осудил её, что передал через Иоанна» — т.е. Он осудил её только словом? Как тогда понимать: «Вот, Я повергаю её на одр» (Откр.2:22)?
2. «Казни вечной погибели подвергнутся однажды живущие, а не воскресшие только» — что значит «только»?

Стефан, от закона, мы тихо, тихо переходим к откровению, может это и закономерно, но это меня немного пугает, учитывая, что мы не можем договорится о прошлом, то, что будет когда пойдёт разговор о будущем?..

Цитата и правда отменная.

Ну Вы же не хотите учить иврит... Там есть такое слово "давар" - оно означает "слово-дело" (не думаю, что в европейских языках имеется его смысловой аналог).

Я уверен, что людям не надо заниматься обсуждением предметов, не пройдя по ним курс основательной подготовки... -Вы же ремонтируете технику "не с бухты-барахты", а после обучения этому -не так ли?!

Если люди берутся говорить-делать то, о чем они плохо осведомлены, то они могут не только не добиться успехов, но могут и навредить как себе, так и другим. На самом деле, если этого не делал Иисус, то это - напраслина(с красивой каемочкой)... или иначе говоря это "надутое пустословие", которого советовали убегать апостолы Иисуса.

_________________
С ув., мипо.

Может подойдёт слово "честь"?

Не подойдёт!...

_________________
С ув., мипо.

Нет, я так не думаю. Кто по природе законное делают, те мне не враги.

Христос просиял в 1 веке и с того времени язычники покоряются вере. Как всех тех, кто не принял этого, Христос будет судить в явление Его и при воскресении их, посмотрим. Ясно одно, что произойдёт наказание народов и после суд над народами. И естественно, при воскресении этих народов, во мгновение произойдёт и покорность их.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

1. Как вынесенный приговор, например. Это не значит, что Бог не может во что-то вмешаться в этой жизни и проявить свою волю. И этот приговор могли исполнить предстоятели этого собрания.

2. Ну про воскресших мы это знаем. И про живущих теперь и в прошлом. (Мф.25:31-46. Иуд 7. 2 Фес. 1:5-10)

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Конечно же! Ведь европейские языки это боле менее современные языки, богатые лексикой и словарным запасом. Нам не надо больше мучиться одними омонимами притивного языка, у нас есть много синонимов. И для каждого явления и действия есть своё отдельное слово. Зачем нам бедность примитивных языков древности? Ты б ещё сказал, как хоршо писать еврейскими каракулями, нежели современными буквами!

Нам необязательно искать единословный аналог древним словам, главное понятен смысл их. А смысл раскрывается не в едином слове со сложным значением, а в применении этого слова в определённом контексте. Вот именно, что не слова, а дела изучать нам надо. Когда же ты это уже поймёшь, горе филолог из домашнего института языкознания. Сколь позориться можно своим полузнанием этого?

И вот бы и твои слова не расходилися с делом!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Так с твоими делами дела обстоят ещё хуже! За одну только пустую болтовню. Или за вот это вот
Это не только глупость и суеверие, но и явное богохульство! А ты пр чужие более мелкие огрехи всё гутаришь. Посмотрим, что тобою за это всё будет. Но и сейчас за это всё тебя судить, по тому же принципу, другие будут. Для меня ты хуже обыкновенного Православного.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

А я равнодушен к человеческим мнениям - мне важнее мнение Бога. Правда?... -И в чем же тут "богохульство,суеверие и глупость" - в нормальном переводе с еврейского текста... или сам еврейский текст Вас не устраивает?

_________________
С ув., мипо.

Меня мало интересуют твои переводческие потуги, мне важно мнение Бога. А оно однозначно по этому поводу. Вот что происходит, когда лепишь собственные переводы.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Удивительно!...-Вам известно мнение самого ЙГВГ-Бога по поводу правильности человеческих переводов Писаний?
А ещё какую ценную информацию Вы "скрываете от общественности"?

_________________
С ув., мипо.

Да нет, это уже давно открыто общественности. И причём самим Богом. Просто некоторые читают не открытое, а ищут обходные пути с заднего прохода. Им нужно самоутверждаться и хочется самовозаыситься, им нужны "тайные знания" никому не известные. Поэтому, когда видишь перед собой говорящего про тайные знания, еврейский заговор и рептилоидов, сразу ясно, перед тобою явный дурачок.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Правда?...-Через Вас...или через многочисленные секты псевдо-христианства, использующие свои упорото-любимые традиционные переводы,питающие ихние упорото-любимые догматы?...

_________________
С ув., мипо.