Иерусалим будет попираем народами,доколе не окончатся "Времена народов". -Как видим,"Времена народов" -НЕ ЗАКОНЧИЛИСЬ в 1914 году!(С чего Вы взяли что они закончились в 1914году?-Рассель выдумал,а Вы-попугайничаете?)

_________________
С ув., мипо.

Выражение ‘Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников’ (Лк.21:24) означает,
что в 1914г. закончилось право язычников (тогдашних мировых государств) господствовать над Израилем и всем миром.
И об этом провозглашали им христиане Исследователи Библии многие годы перед 1914г.

Но поскольку они добровольно не отказались от своего правления, то от 1914г. новые земные цари Иисус и Малое стадо
начали с ними битву Армагеддон – постепенное разрушение, ослабление и устранение их – Отк.11:15,18.

Если ты знаешь Рассела и его учение, то наверно знаешь, как вычисляется 1914г.
Но при желании можем вместе ещё раз сопоставить все библейские хронологические и исторические данные.

Да неужели? Израиль - как государство, образовался лишь в 1947 г.хр.э., при поддержке тех самых "мировых государств" (Великобритании, Франции, США), а в 1914 г.хр.э. ни о каком еврейском государстве в Палестине никто даже не заикался. Если "Израиль" понимать символически - как некий "народ божий" ("исследователей Библии"), то и тут - "прокол": власть над последователями Рассела тогдашних мировых государств в 1914-м не закончилась, да и сейчас они полностью зависят от этих государств и их политики.

Конечно, знаю, читал несколько томов "Исследований Писаний". Советую внимательно ознакомиться вот с этим материалом на данную тему: https://www.nekudaidti.com/%D0%B8%D0%B7 ... %BE%D0%B4/ .
Очень хорошо помню, как спорил с СИ (ещё будучи одним из них) по поводу толкования 4-й главы кн. Даниила ("пророчество" о большом дереве, которое исполнилось на вавилонском царе Навуходоносоре и не имело продолжения в будущем) и начальной даты - 607 г. до хр.э. (или 606 г. до хр.э. - как у Рассела), которая не соответствует данным археологии и исторической науки: Иерусалим был разрушен вавилонянами почти на 20 лет позже, в 586 г. до хр.э., принцип "день за год" к "семи временам" притянут "за уши"... СИ тогда косо смотрели на меня, упрекали в "духовной незрелости", но доказать свою правоту - с объективной, исторической точки зрения - так и не смогли.

_________________
Наму Амида Буцу!

Да, эти "расчёты" -не соответствуют ни историческим данным, ни самому Учению Христа("о Дне том и Часе-не знает НИКТО!")!

_________________
С ув., мипо.

Когда Иисус говорил ‘Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся
времена язычников’ (Лк.21:24) Он имел в виду не государство Израиль, а народ Израиль.
От 1914г. Иисус как новый царь Израиля и мира начал постепенно возрождать еврейский народ,
что в результате привело и до создания в 1947г. государства Израиль.


Иисус когда-то сказал: ‘если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придет вор,
то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего’ (Мф.24:43).
Поэтому Бог не написал просто и явно в Библии о датах пришествия и царства Христа,
поскольку ‘князь мира сего’ сатана (Ин.14:30) знал бы об этом и готовился б к этому.
А так написано в Библии: ‘день Господень так придет, как тать ночью’ (1Фесс.5:2,3).
Из-за этого хронологические пророчества о 1873г. и 1914г. можно принять только верой.
Хотя согласен, что вера тоже должна иметь определенные библейские и исторические основания.

Мишам, да Вы сочиняла похлеще СИ-шек! ... -Да-да!

_________________
С ув., мипо.

Мипо, если у тебя есть другое мнение на какой-то рассматриваемый тут вопрос,
то выскажи его и подтверди его библейскими стихами, и мы поразмышляем над этим.

А просто говорить, что кто-то что-то придумал, сочинил и т.д. – это не изучение Библии.

Это касается в первую очередь ИМЕННО Вас! Подкрепите Ваши выкладки Ваших фантазийных всплесков про постепенный Армагеддон и постепенное возрождение израильского народа(который по Вашим словам есть не народ,а Иерусалим) начиная с 1914 года -вплоть до устройства государства Израиль...

Что касается меня, то свои выкладки я сопроводил ссылками на Библию... и ещё сопровождаю:
"В Мире-был, и Мир-не познал его, а тем,которые познали -дал власть быть Детьми Божиими" -это сказано на самом деле про Израиль(Иудею), поскольку Иисус был ТОЛЬКО там!
Хотите узреть-"что в Мире"? -Глядите в Израиль со Христом и христовыми!... Иного -НЕ дано! Ибо ВСЁ что можно знать человеку о Боге -явлено в Творении(которое есть Христос). Если теперь -ДРУГОЕ, то -НЕТ ни Христа,ни христовых!

_________________
С ув., мипо.

Ответ Димону 183 и Мишам: по поводу потопа современная геология/географмя не признает всемирного потопа в районе 4500 тысяч лет назад. В этом, может, и заключается испытание для верующих - поверить в то, что якобы не имело место. Ведь для Создателя нет ничего невозможного. Другое дело - наше понимание Писания. Был ли потоп действительно по всей планете или только ее части? Были ли покрыты вообще все горы или только те, которые были известны Ною? Как он собрал всех животных? Как они туда влезли? Собрал ли он все виды животных которые существовали или только по семьям (как говорят СИ)? Вопросов больше чем ответов. Можно строить догадки, предположения, но нельзя утверждать.
Могу вам предложить наводки для размышлений:
Сегодня эверест растет примерно 20мм в год. Если предположить, что раньше он рос 2 метра в год, вот тебе за 4000 лет дорос до 8, 5км. Сильные геологические сдвиги существовали в истории, когда за короткое время уходили под воду целые деревни и города.
По поводу открытия бездны, есть теория, что в толщах земли имеется гиганский океан, гораздо больше видимой нами воды. Так, вот, идея а том, что в следствии каких то движегий в земле, эта вода стала под огромным давлением и когда земная кора треснула, эта вода выстрелила, как фонтан, в атмосферу у выпала в виду ужасных ливней. В подтверждение этой идеи авторы работы привели слова из Библии об открывшейся бездне.
Но это дишь гипотеза.

Мишам и мипо, проблематика 1914 года - очень многогранная и сложный вопрос. Меня это интересует. Может откроем отдельую тему?

И пожалйста, не нападайте друг на друга, иначе смысле нет тут общаться.
В конечном счете каждый может верить во что хочет.

Мишам, ты говоришь:
"...означает то, что Бог впервые дал на Землю дождь (Быт.7:11), поскольку до этого ‘Бог не посылал дождя на землю’ (Быт.2:5)."
По моему мнению, приведенные здесь стихи не дают возможности утверждать, что дождя не было до потопа. Нигде не сказано в Библии, что потоп - был первый дождь на земле. Слова про росу отнлсятся к периоду создания жизни на земле.

Еврейский Израиль хорошо вооружен, ведет наступательную войну с момента своего основания и совсем не похож на пророческое описание:

"поднимусь я на землю неогражденную, пойду на беззаботных, живущих беспечно, - все они живут без стен, и нет у них ни запоров, ни дверей (Иез.38:11)



Израиль одержимый идеей постройки "третьего храма" больше похож на такой:

...где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего? ... Я употреблю их обольщение и наведу на них ужасное для них: потому что Я звал, и не было отвечающего, говорил, и они не слушали, а делали злое в очах Моих и избирали то, что неугодно Мне (Ис.66:1-4)

Два свидетеля, Если уж и говорить про "нынешний еврейский Израиль", то можно обратить внимание на слова Иисуса, сказавшего про "Вдову",которая получила-таки себе "место в Городе Едином",выпросив его у "Судьи Неправедного".

Гулливер, на самом деле НЕТ никакой "проблематики 1914 года"(это-типичная ОШИБКА одной из типичных конфессий,объявляющих себя САМОЙ-САМОЙ, и указывающей открытую Богом ИМЕННО ЕЙ -дату "Конца Света")...
Нет никакой "постепенности Прихода и Войны Христа": Он сам сказал о ВНЕЗАПНОСТИ своего прихода и "Сворачивании Небес-как прочитанного свитка"(спросите у иудеев-с какой скоростью сворачивается прочитанный свиток Писаний).

_________________
С ув., мипо.

А разве недостаточно уже сказано на данную тематику?
Ч.Т. Расселл:
1) извратил смысл пророчества о дереве из кн. Даниила, 4 гл. (оно касалось исключительно вавилонского царя Навуходоносора и не имело никакого отношения ни к "восстановлению божьего царства", ни к "присутствию Христа-царя ");
2) неправомерно применил к "семи временам" принцип "день за год" (о чём вообще не было речи в пророчестве)
3) взял за точку рассчета неправильную дату разрушения Иерусалима вавилонянами (606/607 г. до хр.э. - вместо 586 г. до хр.э., установленной историками и археологами);
4) первоначальное толкование пророчества касалось 1874 г. хр.э., а трактовка 1914 г.хр.э. не имела отношения к мировой войне;
5) в 1914 г.хр.э. НЕ ПРОИЗОШЛО того, о чём писал Расселл и чему теперь учат СИ ("невидимое присутствие Христа", "начало восстановления Израиля" и т.п.).
ЧТО ещё обсуждать???

_________________
Наму Амида Буцу!